Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88407
Последним зарегистрирован: san-vai
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 435
 Гостей: 432
 Анонимных: 0
 Пользователей: 3
 Зарегистрированные:
Aleksey02 Sergey D Ghost1
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

Страницы: (4) [1] 2 3 4  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Простой шокер, с нехилой мощностью }=-)))
(#ek!$+
Сообщение: # 103072   Oct 30 2007, 09:57 PM
Quote Post


Unregistered










Вот схема стопроцентно рабочего и простого в изготовлении шокера. happy.gif
Не претендуя на гениальность сразу признаюсь, что схема преобразователя слизана с форуса арсенала (псков 1100м), однако оттуда убраны элементы управления ))..
Преобразователь с выходной мощностью 20-50 Ватт. 20 Ватт получается при питании от 6 пальчиковых NiMH элементов. Если помощнее аккумулятор - то до 50 Ватт будет спокойно работать, с маленьким радиатором для выходного транзистора.
После преобразователя идет умножитель, который поднимает напряжение с выхода трансформатора (3 Кв) до 48 киловольт (ну или как получиццо :-D)... С более высокимим напряжениями будет уже трудно работать изза постоянных пробоев либо в транформаторе, либо в умножителе. st.gif
Советую ставить два выключателя: один с фиксацией (типа предохранитель), а второй без фиксации. Они должны быть рассчитаны на большой ток, т.к. преобразователь хавает прилично (чуть ли не 5 ампер от свинцового аккумулятора 6 вольт). в умножителе я использовал керамические конденсаторы на 6.8 кв и на 8 к.в...если не удасцо найти на 220 пф, то спокойно будет работать с кондерами емкостью 100 - 1000 пф, рассчитанных на напряжение не менее 6.3 кв. Умножитель залил силиконовым герметиком, т.к. пробои происходили между его ступенями.
VT1 - Кт3102 (BC547)
VT2 - КТ3107 (BC557)
VT3 - IRL3705N
D1 - КД212
D2...D5 - КЦ 106 (лучше с буквой в или г)
L1 - 5 витков проволкой пэл 0.8 мм или двумя свитыми вместе 0.5 мм
L2 - 500 - 700 витков проводом 0.15 - 0.2 мм
Обмотки заключены в ферритовый броневой сердечник диаметром 21мм или 26 мм или 30 мм. (на ферритовых чашках Ч21 или Ч26 или Ч30 ). Сначала на каркас наматываеццо L2 виток к витку, каждый слой промазывается эпоксидкой или суперклеем. В качестве межслойной изоляции, которая прокладывается через каждый слой тонкого провода, я использовал самый обыкновенный скотч. Сквозь него у меня ни разу не было пробоев, а при использовании фторопластовой ленты обмотки прошиввало тока так. Главное при намотке отступать от края каркаса на 3 - 4 мм, а осавшееся пространство тщательно промазывать клеем. Поверх L2 наматываем L1, но уже в другом направлении.
На VT3 нада поставить небольшой радиатор, т.к. он грееццо. На выхоже умножителя, между боевыми электродами нада поставить разрядник с расстоянием между электродами 1.5 - 2 см. ( в зависимости от напряжения. Длина дуги рассчитывается примерно как 3 киловольта на мм, т.е. 1.5 см = 45 киловольт... spiteful.gif

Это сообщение отредактировал (#ek!$+ - Oct 31 2007, 03:40 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
Top
(#ek!$+
Сообщение: # 103076   Oct 30 2007, 10:05 PM
Quote Post


Unregistered










Вот еще печатка в Layout 5.0

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1867 )
Присоединённый файл  Шокер_для_VRTP.lay
Top
Amid
Сообщение: # 103081   Oct 30 2007, 10:12 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 706
Пользователь №: 44
Регистрация: 30-March 05




Сомниваюсь в его эффективности. Работоспособность - да, а эффективность - игрушка. Давно все обсудили тут: http://talks.guns.ru/forumtopics/35.html

Это сообщение отредактировал Amid - Oct 30 2007, 10:15 PM


--------------------
С уважением Amid
PM
Top
vaio
Сообщение: # 103088   Oct 30 2007, 10:23 PM
Quote Post


Unregistered










Я в себя 50ватником ткнул нечаянно.
Бодрит bouncefire.gif .

Про сопротивление говорить смешно. wacko.gif
Top
(#ek!$+
Сообщение: # 103090   Oct 30 2007, 10:25 PM
Quote Post


Unregistered










Эта фота готового устройства )))

----
Автор, ты поаккуратнее с фотами то!
У многих монитор не на всю стену...
Почитай вот здесь.


Это сообщение отредактировал Flight - Oct 30 2007, 11:59 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
Top
(#ek!$+
Сообщение: # 103091   Oct 30 2007, 10:28 PM
Quote Post


Unregistered










Мне при испытаниях попало разрядом через сиди дисцк по пальтсам. ОЧЕНЬ хреново было wacko.gif Представляю как напрямую в тело через 2 электрода будет..
Top
diver_sant
Сообщение: # 103131   Oct 31 2007, 04:43 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1456
Пользователь №: 9923
Регистрация: 18-July 06




во простая схемка на
постраннёной имс ,спаибо . 1_7.gif


--------------------
Не надо мне 15 раз обьяснять,мне с 9го понятно. Путь до кладбища пропорционален длине ош.
PM
Top
vaio
Сообщение: # 103132   Oct 31 2007, 04:50 AM
Quote Post


Unregistered










Я чего то не догоняю. Умножитель на флайбек? blink.gif
Так не бывает...
Top
Werewolf
Сообщение: # 103146   Oct 31 2007, 08:35 AM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



не болел шокирами не в курсе. но схема без косяков даже при подробном изучении


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Neekeetos
Сообщение: # 103151   Oct 31 2007, 08:59 AM
Quote Post


Соучастник
***

Группа: Cоучастник
Сообщений: 482
Пользователь №: 20292
Регистрация: 23-April 07
Место жительства: Тула



QUOTE (werewolf @ Oct 31 2007, 09:55 AM)
не болел шокирами не в курсе. но схема без косяков даже при подробном изучении

У VT2 перепутан коллектор с эмиттером, а так жизненно.


--------------------
Because they are afraid that there is more to reality than they have ever confronted
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Werewolf
Сообщение: # 103153   Oct 31 2007, 09:04 AM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51453
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



опечатка просто.


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
OLEGA
Сообщение: # 103171   Oct 31 2007, 10:48 AM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1545
Пользователь №: 7121
Регистрация: 7-April 06
Место жительства: РФ



А я дак и совсем сомневаюсь в эффективности промежуточного каскада. Точнее в его необходимости.


--------------------
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац.
PMEmail Poster
Top
vaio
Сообщение: # 103182   Oct 31 2007, 12:41 PM
Quote Post


Unregistered










Фигня!

Схема сделана из однотактного обратноходового проебразователя. Но с умножителем он становиться прямоходовым. Исчезает индуктивный накопитель.

Если хочеться умножитель, нужно делать тяни-толкай. Типа Мегашокера.

Это сообщение отредактировал vaio - Oct 31 2007, 12:41 PM
Top
Amid
Сообщение: # 103185   Oct 31 2007, 01:18 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 706
Пользователь №: 44
Регистрация: 30-March 05




Я этот обратноходовый преобразователь и в МЕГАШОКЕРе юзал, в полне хватает и однотактного (если его настроить конечно как пологается). Я вытягивал до 35 ватт спокойно. Зачем более в шокере. Драйвер там полюбому нужен, это обоснованно, разжовывать не буду. Мегашокер - тоже отстой, т.к. применяются электролиты +двухтактник - это слишком для такого устройства (можно спокойно обойтись 555 таймером). И еще, КПД ВВ части очень низкий. Есть два варианта сделать эффективную схему шоккера: идти классическим путем или экзотическим. Классический - неполярный конденсатор, преобразователь на 555 + искровой разрядник с напряжением пробоя около 2kV, ну и.т.д. Экзотический - применение искрового канала для разряда боевой емкости на сопротивление объекта. Тут свои ню.
Применение даже мощного шокера имеет свои особенности. Советую с начала с нимми ознакомится, т.к. полученный результат может не удовлетворить ваши надежды.


--------------------
С уважением Amid
PM
Top
Amid
Сообщение: # 103187   Oct 31 2007, 01:24 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 706
Пользователь №: 44
Регистрация: 30-March 05




Вот:
image
Делаю свое, но не все так то просто, как кажется.
Как только доведу до коробочки, выложу в виде статьи. Это действительно рубит не по децки.

Это сообщение отредактировал Amid - Oct 31 2007, 01:25 PM


--------------------
С уважением Amid
PM
Top
OLEGA
Сообщение: # 103189   Oct 31 2007, 02:29 PM
Quote Post


Соучастник
*****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 1545
Пользователь №: 7121
Регистрация: 7-April 06
Место жительства: РФ



QUOTE (Amid @ Oct 31 2007, 04:38 PM)
Драйвер там полюбому нужен, это обоснованно, разжовывать не буду.

Разжуй уже мне. Максимальный ток выходных транзисторов таймера, если мне не изменяет память, 200мА. Фронт-спад около 80-100нсек. Чем тут поможет драйвер из 3102-3107 в ключевании емкости затвора?


--------------------
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац.
PMEmail Poster
Top
Amid
Сообщение: # 103194   Oct 31 2007, 03:02 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 706
Пользователь №: 44
Регистрация: 30-March 05




QUOTE (OLEGA @ Oct 31 2007, 03:49 PM)
QUOTE (Amid @ Oct 31 2007, 04:38 PM)
Драйвер там полюбому нужен, это обоснованно, разжовывать не буду.

Разжуй уже мне. Максимальный ток выходных транзисторов таймера, если мне не изменяет память, 200мА. Фронт-спад около 80-100нсек. Чем тут поможет драйвер из 3102-3107 в ключевании емкости затвора?

За счет этого эмитерного повторителя, увеличивается скорость переключения выходного транзистора. За счёт чего, уменьшаются динамические потери при переключении и выходной транзистор меньше греется (более того, он дает возможность применения в схеме других мосфетов: как с низковольтным (IRL) так и с высоковольтным (IRF, IRFZ, и.т.д.) управлением).

ПРОВЕРЕНО НА ПРАКТИКЕ


Это сообщение отредактировал Amid - Oct 31 2007, 03:06 PM


--------------------
С уважением Amid
PM
Top
(#ek!$+
Сообщение: # 103201   Oct 31 2007, 03:38 PM
Quote Post


Unregistered










Я кстати пробовал ставить после транформатора выпрямитель+ накопительный конденсатор + искровик+ еще один трансформатор... Ацтой tongue.gif искра была хилая и можно было руками за электроды держать rolleyes.gif А вот умножитель жжот... Каскад на кт3102 - 3107 нужен, тк с напряжения микросхемы полевик толком не раскачаешь ))
Top
(#ek!$+
Сообщение: # 103203   Oct 31 2007, 03:42 PM
Quote Post


Unregistered










Сорри за косяк в схеме... Действительно попутал местами коллектор и эмиттер у вт2. Исправил уже happy.gif
Top
(#ek!$+
Сообщение: # 103205   Oct 31 2007, 03:49 PM
Quote Post


Unregistered










2 Amid:
Выглядит устрашающе... А какая емкость у кондеров? Искровик на 2 киловольта?... мм... Можешь рассказать как вв транс мотал? И скока там витков?.. Я по своему пробовал. smile.gif не понравилось
Top
Amid
Сообщение: # 103207   Oct 31 2007, 03:55 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 706
Пользователь №: 44
Регистрация: 30-March 05




QUOTE ((#ek!$+ @ Oct 31 2007, 04:58 PM)
Я кстати пробовал ставить после транформатора выпрямитель+ накопительный конденсатор + искровик+ еще один трансформатор... Ацтой tongue.gif искра была хилая и можно было руками за электроды держать rolleyes.gif А вот умножитель жжот... Каскад на кт3102 - 3107 нужен, тк с напряжения микросхемы полевик толком не раскачаешь ))

В том то и прикол, что ты делал абы как... Сколько витков в первичке ВВ транса, сколько во вторичке? Какое неапряжение искрового разрядника? Боевая емкость? Все это надо расчитать. А не абы как спаять и сделать поспешные выводы. Дело в том, что вв часть самое гиморойное дело. И результат ты получишь только если будешь знать что делаешь и зачем. Я смог достичь эффекта EMD.


--------------------
С уважением Amid
PM
Top
Amid
Сообщение: # 103209   Oct 31 2007, 03:58 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 706
Пользователь №: 44
Регистрация: 30-March 05




QUOTE ((#ek!$+ @ Oct 31 2007, 05:09 PM)
2 Amid:
Выглядит устрашающе... А какая емкость у кондеров? Искровик на 2 киловольта?... мм... Можешь рассказать как вв транс мотал? И скока там витков?.. Я по своему пробовал. smile.gif не понравилось

Емкость 0,9 мКф на 2-2,1 kV.Разрядник на это же напряжение. Первичка 80 витков, вторичка 1680 диаметром 0,2 мм. Напряжение на выходе более чем 60 киловольт. Искара длинной под 3,5 см.


--------------------
С уважением Amid
PM
Top
vaio
Сообщение: # 103212   Oct 31 2007, 04:18 PM
Quote Post


Unregistered










Какой провод во вторичке?
Из чего сердечник?
Top
(#ek!$+
Сообщение: # 103213   Oct 31 2007, 04:20 PM
Quote Post


Unregistered










Херасе... blink.gif 3.5 мм это же 105 киловольт?.. А что за межслойный изолятор?
ЗЫ: вот тут еще видео коротенькое, искра 1.5 см

Это сообщение отредактировал (#ek!$+ - Oct 31 2007, 04:26 PM

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 613 )
Присоединённый файл  Искра.rar
Top
Amid
Сообщение: # 103218   Oct 31 2007, 04:34 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 706
Пользователь №: 44
Регистрация: 30-March 05




QUOTE (vaio @ Oct 31 2007, 05:38 PM)
Какой провод во вторичке?
Из чего сердечник?

Вторичка провод ПЭВ диаметр провода 0,2, но можно сделать и 0,18. Сердечник трансформаторное железо, между плсатинами сделал изоляцию из скотча. Межслойный изолятор фторопласт.


--------------------
С уважением Amid
PM
Top
vaio
Сообщение: # 103231   Oct 31 2007, 05:07 PM
Quote Post


Unregistered










А я межслойную из скотча 3-4 слойного делал. Ничего, держит...

А изоляцию в преобразователе из бумажки.
Но пропитывал силиконом (масло в баллончике).
Изолирует намертво. ниразу не пробило.
Top
Amid
Сообщение: # 103265   Oct 31 2007, 09:06 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 706
Пользователь №: 44
Регистрация: 30-March 05




Ну да, тут призодится изошрятся как умеешь, если нет нужного материала. Люди вот еще приспособились юзать спец. обвертки для книжек школных, продаются в книжных магазинах. У каждого своя метода.
Вот тут: http://depositfiles.com/files/2219961 небольшое видео разрядов эксперементального варианта с разрядником на 600 вольт. Неплохо, но есть свою ню. Тут первичка около 40 витков. Разряды куда сильнее чем у промю шокеров для простых смертных. Емкость кондеров - 4 мКф. С такими параметрами надо делать за 30 герц.


--------------------
С уважением Amid
PM
Top
agsm
Сообщение: # 103427   Nov 1 2007, 04:12 PM
Quote Post


Гость
*

Группа: Cоучастник
Сообщений: 146
Пользователь №: 5267
Регистрация: 19-February 06




В исходной схеме желательно у таймера вывод 4 соединить с плюсовой шиной. Если он будет висеть, то схема может накрыться. Точнее будет греться или вылетать выходной транзистор, а за ним трансфоматор и т.д.
PM
Top
Flight
Сообщение: # 103580   Nov 2 2007, 01:11 PM
Quote Post


Дедушка
**********

Группа: Автор
Сообщений: 10429
Пользователь №: 20099
Регистрация: 16-April 07
Место жительства: Россия



первичка ВВ транса витков 5..10, провода 0.6..0.8. Намотана поверх вторички.
Вторичка 2000 витков. Мотается виток к витку, равномерными слоями, проводом 0.05..0.07. После каждого слоя изоляция - конденсаторная бумага.
Затем все заливается эпоксидной смолой, с добавкой парафина.
От качественного изготовления напрямую зависит результат.
Вот, нарисовал, чтобы все понятно было.
5 мм это отступ слоев от края изолир. бумаги. Делается для того, чтобы небыло межслоевого пробоя.
Без разрядника во вторичке не испытывать! Иначе из за пробоя меж слоями потом этот транс не восстановить.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail PosterUsers Website
Top
MAZA
Сообщение: # 106652   Nov 17 2007, 10:19 PM
Quote Post


Unregistered










а что вы думаете на счёт этой схемы??

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
Top

Настройки темыСтраницы: (4) [1] 2 3 4  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X