Если вы видите это сообщение, значит, произошла проблема с загрузкой файлов в стилей (CSS) нашего сайта. Попробуйте сбросить кэш браузера (Ctrl+F5).
Если это не поможет, а вы находитесь в регионе, где возможны ограничения интернет-трафика с российских серверов - воспользуйтесь VPN.
Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
9

Действительно ли Бисмарк говорил такое про украинцев?

Hoffmann [42.8K] 9 лет назад 

Помогите найти первоисточник цитаты - действительно ли она принадлежит Отто фон Бисмарку, или же это пропагандистский фейк:

""Нет ничего более гнусного и омерзительного, чем так называемые "украинцы"!

Это отребье, взращенное поляками из самых гнусных отбросов русского народа

(убийц, карьеристов, пресмыкающейся перед властью интеллигенции), готово

за власть и доходное место убить собственных отца и мать! Эти выродки

готовы разорвать своих соплеменников, и даже не ради выгоды, а ради

удовлетворения своих низменных инстинктов, для них не существует ничего

святого, предательство является для них нормой жизни, они убоги умом,

злобны, завистливы, хитры особой хитростью. Эти нелюди вобрали в себя

все самое плохое и низменное от русских, поляков, и австрийцев, для

хороших качеств в душе их не осталось места. Больше всего они ненавидят

своих благодетелей, тех кто сделал им добро и готовы всячески

пресмыкаться перед сильными мира сего. Они ни к чему не приспособлены и

могут исполнять только примитивную работу, они никогда не смогли бы

создать своего государства, множество стран гоняли их словно мячик по

всей Европе, рабские инстинкты настолько въелась в них, что покрыли

омерзительными язвами всю их сущность! "

Приписывается Отто фон Бисмарку.

Я читал мемуары Бисмарка в переводах и в оригинале (у него великолепный немецкий литературный слог, он было очень хорошим оратором), "Gedanken und Erinnerungen" (мысли и воспоминания). Не похоже по стилю.

Словен [68.4K]
Но по сути всё верно сказано. Последние года это подтверждают.  —  9 лет назад 
1889031470 [139K]
По сути это фраза - нацисткая, пропагандирующая неполноценность и низменность отдельной нации, и Бисмарк точно её не произносил и не писал.
Кто же ею восхищается - неонацист однозначено.
  —  8 лет назад 
1889031470 [139K]
А фраза

"множество стран гоняли их словно мячик по всей Европе"

доказывает прямо, что речь в этом фейке не об украинцах - абсолютно неизвестны миграции украинцев в средние века по Европе, никто их не гонял по европейским странам, украинцы всегда занимали конкретную территорию .

Скорей, тут речь в оригинале шла об еврееях или цыганах, а авторство принадлежит какому-то неонацискому боссу нацистской Германии.
  —  8 лет назад 
Винсент [15.5K]
в описании явно не украинцы)
интересно, методом исключения, убрав субъективные эмоции, анализу не поддающиеся, попробуем понять, кто же это?
"готовы разорвать своих соплеменников, и даже не ради выгоды" - не евреи)
"для них не существует ничего святого" - не мусульмане)
"Они ни к чему не приспособлены и могут исполнять только примитивную работу"- не японцы )

"и готовы всячески пресмыкаться перед сильными мира сего" - не американцы

"они убоги умом,злобны, завистливы, хитры особой хитростью" - не русские

методом исключения...остаётся только два варианта - западноевропейцы или китайцы
но, поскольку вряд ли эти слова написаны китайцем, скорее - европейцем, а на себя бы он такое не писал - значит - получается - это про китайцев...?
  —  8 лет назад 
Сергей 973 [7]
...."множество стран гоняли их словно мячик по всей Европе"....

Антуан де Сент-Экзюпери *Планета людей* к примеру про поляков...
...А в вагонах третьего класса ютились сотни рабочих-поляков, их выслали
из Франции, и они возвращались на родину
...Экономические приливы и отливы швыряли их по Европе из края в край, они
лишились домика в департаменте Нор, крохотного садика, трех горшков герани,
какие я видел когда-то в окнах польских шахтеров, - и мне казалось, они
наполовину потеряли человеческий облик.
думаю в описании вопроса может быть много о ком и повторюсь- не суть о ком это
  —  6 лет назад 
комментировать
3

Честное слово, не слыхал, чтобы Бисмарк говорил такое про украинцев.

Пытался найти соответствующие материалы, не получилось. Плохо искал, возможно.

Но вот поляки и литовцы что-то вроде этого высказывали. Они вообще считали будущих украинцев людьми низшего сорта, этакими природными холопами.

А сам Бисмарк говорил нечто следующее: "Пока Россия и Украина едины, победить Россию в войне невозможно. Необходимо разделить эти народы и стравить друг с другом..." и т.д.

Что сейчас и происходит довольно успешно.

система выбрала этот ответ лучшим
Hoffmann [42.8K]
"Пока Россия и Украина едины, победить Россию в войне невозможно. Необходимо разделить эти народы и стравить друг с другом..." и т.д."
В реальности эта фраза принадлежит какому-то униатскому пастору из Львова, а не Бисмарку... её источник уже найден.
  —  9 лет назад 
Volck-79 [222K]
Именно и Бисмарк об этом говорил.
Но говорили об этом еще многие мечтатели, желающие поработить Россию.
Но стоит ли вспоминать о всякой мелочи пузатой, которые об этом тоже мечтали.
  —  9 лет назад 
пани Моника [177K]
Бисмарк НЕ мог говорить "Пока Россия и Украина едины, победить Россию в войне невозможно...", потому что в то время Украины физически не существовало.
А про украинцев, которых искусственно создавали австрийские власти, мог говорить, потому что новоявленные украинцы предавали даже своих соплеменников русинов.
  —  9 лет назад 
Volck-79 [222K]
Мог!!!
Государства не было, а название существовало. Но не как государство, а всего лишь определение окраины определенного района Руси. И именно об этом Бисмарк и говорил. И не только он, а все мечтатели заломать Россию. И эта фигня продолжается до сих пор.
Кто только не мечтал заломать Русь...
  —  9 лет назад 
пани Моника [177K]
Не существовало названия Украина во времена Бисмарка. Украины-окраины к тому времени ушли в небытие и Русь уже давно была Российской империей.  —  9 лет назад 
все комментарии (еще 2)
комментировать
5

Не говорил. Как утверждают современные немецкие историки и специалисты "по Бисмарку" , в его лексиконе никогда не было слова "Украина" как национальная сила, противостоящая или поддерживающая русских; Бисмарк знал Украину разве только что как геграфический регион Российской Империи.

1889031470 [139K]
Кстати, фраза "множество стран гоняли их словно мячик по
всей Европе" однозначно говорит, что речь не об украинцах - никогда никто их не "гонял по всей Европе". Речь скорей об еврееях или цыганах, причем идейно цитата явно нацисткая - однозначно в стиле какого-либо деятеля Третьего Рейха.
  —  8 лет назад 
комментировать
4

Удивительно как доверчивы люди.

У Митяева есть строчки в песне про отца

Теперь люди стали верить интернету.

Отто фон Бисмарк оперировал такими понятиями как Российская Империя и русский народ. Он не выделял Украину. В его время и понятия такого как Украина не было.

Со времен школы я помню что Бисмарку принадлежат фразы о том, что не надо воевать с Россией. И отец мой часто это повторял.

Это,например,такие фразы :

В 2020 году мы будем праздновать 75 лет Победы, подтверждающей эту фразу.

Мне кажется, что стоит прислушаться к мнению Отто Бисмарка и сегодня. Вот например, что он говорил о русских.

И еще

Мне кажется, что это звучит очень актуально для 21 века.

4

Это всего лишь очередной информационный вброс, созданный каким-то слабоумным писакой, который возомнил, что может подражать стилю Бисмарка. И написан этот текст в 2014 году (или в конце 2013). Попробуйте найти в сети эту фразу в источниках ранее 2012 года. Сомневаюсь, что до 2014 года никто не читал Бисмарка. Если бы эта фраза действительно была среди его высказываний, то она уже давно была бы доступна общественности. А так увы, но это очередная утка от создателей фейков.

3

Я русский, я могу ТОЧНО СКАЗАТЬ, не зная автора вышеприведённых строк, - выше написанный текст на 99 процентов соответствует ПСИХОЛОГИИ украинской нации. Я с ними два года служил в армии, я потом с ними проработал девять лет. И кроме ненависти и презрения к ним, в моей памяти ничего не осталось. В любом деле у них на первом месте их ГОНАР!!!! "Я здесь самый умный" Другого они не признают. Работать с ними - каторга. Они, при любой ситуации, стараются тебя, русского, унизить. Как говорил наш руководитель, украинец, Григорий Иванович - "Леня! Работай хоть немного головой! Если я тебя выгоню, то никто тебя на работу инженером не возьмёт". Правда Григорий Иванович раньше скончался, но следующий руководитель Виктор Александрович не долго мучился с Лёней, и выгнал его с работы через пол года. Лёня и на Виктора Александровича решил так же реагировать, как и на Григория Ивановича - посылать ..... Но Виктор Александрович был русский человек... После того и в правду Лёня, который работал у нас главным инженером пошёл работать сторожем на стройку. Встречал я его там. Вот вам небольшая истории из моего большого опыта жизни. Мне уже 70 лет. Память у меня нормальная. Работал я десять лет с белорусами. В Минске и в Гродно. Замечательная нация. Все грамотные, честные исполнительные. Руки и голова находятся на соответствующем месте. Если послал на объект, никогда не подведут. Всё выполнят честно, вовремя, с высоким качеством. Всегда находили общий язык с ЗАКАЗЧИКОМ. Если что-то по работе не идёт, сразу ставят в известность. Я их всегда старался по службе поднимать вверх. Из них получались хорошие, ТОЛКОВЫЕ руководители. Ну, а потом, я был вынужден уехать домой, в Россию. Русские подобными качествами белорусов не обладают. Менталитет не тот. Пусть не обижаются. Я сказал только своё мнение из своего большого жизненного опыта. Стаж моей непрерывной работы 49 лет.

leo0277 [7]
Вот в этом монологе весь ГОНАР безграмотного россиянина (не русского, а какого-нибудь бурята) со стажем непрерывного ковыряния в заднице 49 лет. А белорусы показали себя недавно - за небольшим исключением, блеющая и трясущаяся нация...  —  2 года назад 
Образцов Владимир Михайлович [255]
У нас, теперь, при диктатуре буржуазии, развелось очень много голов, у которых имеется только ротовое отверстие, чтобы кушать, и двумя глазами, чтобы видеть, при полном отсутствии мозгов. Ну зачем нам столько безмозглых? Пора произвести прополку страны и вдернуть все сорняки с корнями. Нет смысла постоянно воспроизводить новые поколения дебилов.  —  более года назад 
Образцов Владимир Михайлович [255]
Этот leo0277, украинец. Житель Кривого рога. Так, что удивляться нечему. Гоноровый хохол. Это как раз подтверждает мною ранее про них написанное.  —  более года назад 
комментировать
3

Вряд ли найдется первоисточник данной цитаты (можно сказать - целой речи): чтобы такое сказать Железный Канцлер должен был жить значительно позже того времени, когда ему пришлось жить волею судеб. Он не мог говорить об украинцах ни то, что цитируется в вопросе, ничего иного по одной простой причине, что понятий "украинец" и "Украина" (как это ни прискорбно для современных украинских патриотов) в его время просто не существовало - и этой причины, по-моему, достаточно, чтобы прекратить поиски первоисточника.

Тем более, что сам автор резонно замечает, что стиль приводимого текста не вяжется со стилем, вышедшим из-под пера фон Бисмарка.

leo0277 [7]
Ну да, ну да, а карту с латинской надписью "Tabula Geographica Ukrainska" составил в 1639-м году не Гийом Левассер де Боплан, а на 250 лет позже Отто фон Бисмарк, причем лично... Вам, батенька, телевизор категорически противопоказан - каналы "Россия 24" и "Звезда" пагубно влияют на мозг, особенно на ослабленный российский...  —  2 года назад 
комментировать
2

Нет, такого Бисмарк про украинцев не говорил и это является очередным политическим фейком, чтобы посеять межнациональную вражду между русскими и украинцами.

Во-первых, тогда Украины не существовало и была Российская Империя - к чему Бисмарку отдельно выделять украинцев? Если бы он писал такое, то обозначил бы всех славян или русских. Вообще, если вы посмотрите все письма Отто Фон Бисмарка, то вы вообще не увидите в них упоминания Украины.

2

Отто фон Бисмарк сам был убежденным приверженцем империй и считал такой образ мироустройства лучшим, империи состоящие из разных народов - этносов, занимаются проблемами своих внутренних национальных разногласий, противоречий и не вмешиваются в дела друг друга, мирно сосуществуют в условиях открытых границ и конкуренции товаров, услуг. Ссылку на Deutsche Welle уже привел в ответе автор Krass [42.8K], дублировать не вижу смысла.

2

Действительно ссылку на эту цитату найти невозможно.

Цитата, приписанная Бисмарку и опровергнутая в немецкой газете Deutsche Welle 1 апреля 2015 года в день рождения Бисмарка звучит:

Появилась впервые в 1926 году в

Это более похоже на ссылку на разговор. И утверждать был такой разговор или нет сейчас невозможно. Но есть оцифровка о google.

1

ну нет никакой разницы, говорил-не говорил, он-не он, так есть на самом деле и все кто сталкивался поплотнее с ними прекрасно это знают, тем более подобных людей очень много не только на западной Украине, но и на других окраинах, кровосмешение никогда не приводило ни к чему хорошему, вспомните историю и не вина их в этом, а беда, поэтому мы и должны терпеливо, как первоклашке всё разъяснять, невзирая ни на что а не плеваться извините дерьмом друг в друга

leo0277 [7]
Про кровосмешение - это ты из своего личного печального опыта?  —  2 года назад 
комментировать
1

Во времена Бисмарка, такой национальности как украинцы ещё не существовало. На территории нынешней Украины жили малороссы. В восточной Польше и Австрии - русины, руснаки. Украинцы это пограничники или жители окраин.

0

Сейчас уже не важно кто это сказал, но всё сказанное выше 100% указывает на Западную Украину, на Галичину. У Германии была такая задумка, создать в противовес Российской Империи антироссию, под названием Украина. И там были собраны те, кто был против России или бежавшие от правосудия за свои преступления. И язык у них смешанный с польским-венгерским-русским.Польша всегда желала халявы, хоть от Российской Империи, хоть от Советского Союза и нынешней России. Такие же мечты и у Галичины.

0

Стиль высказывания, совершенно не похож на речь Бисмарка.

Но вот всегда в России говорили:" Там где Хохол прошёл, Еврею делать нечего!"

Ни кто не пытается принизить каждого украинца. Но как в сериале говорил пан Зеленский, прекрасные украинцы рано или поздно становятся ХОХЛАМИ.

Поэтому для украинцев, это ругательное обращение.

Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация