Главная » 2011 » Октябрь » 30 » Важная информация для пайщиков ПО "Гарант Кредит"
14:32:01
Важная информация для пайщиков ПО "Гарант Кредит"
Уважаемые пайщики ПО «Гарант Кредит»!
Вы уже знаете, что решением АС г. Москвы в отношении ПО «Гарант Кредит» введена процедура наблюдения, временным управляющим назначен Халиуллин Т.А., сообщение о введении процедуры банкротства опубликовано в газете «Коммерсантъ» № 199 от 22 октября 2011 года на стр. 20. В течение 30 дней со дня публикации то есть до 22.11.2011г. необходимо подать заявление о включении в реестр кредиторов, чтобы иметь возможность участвовать в первом собрании кредиторов с правом голоса и претендовать на возврат денежных средств. Заявление подается в Арбитражный суд, в ведении которого находится дело о банкротстве.
Копии заявления направляются временному управляющему и должнику. Причем при подаче заявления в Арбитражный суд необходимо приложить к нему документы, подтверждающие направление указанным лицам копии такого заявления. Такими документами могут служить почтовые квитанции либо второй экземпляр каждой копии с отметкой должника и арбитражного управляющего о получении заявления. Форма заявления о включении в реестр требований кредиторов законодательно не определена. Следовательно, оно должно содержать обычные для подачи документов в арбитражный суд реквизиты (образец на сайте выложен). Кроме того, к заявлению прикладываются: – если по требованию уже вынесено судебное решение – судебный акт; – если требование в судебном порядке не рассматривалось – документы, подтверждающие возникновение обязательства и существование задолженности (договор с ПО «Гарант Кредит», все желтые соглашения, акт сверки или сверочную ведомость, документы, подтверждающие перечисление или передачу денежных средств должнику). В заявлении должен быть указан размер требований, состав требований (основной долг), а также срок возникновения требований. Важно, что этот срок должен истечь до даты принятия судом заявления о банкротстве. Требования, возникшие после этого срока, являются текущими и в реестр требований не включаются. Изложение существа требований должно быть содержательным, конкретным, с указанием реквизитов всех необходимых документов (договора, приложений к нему, актов сверки или сверочную ведомость, документы, подтверждающие перечисление средств должнику). При несоблюдении установленных законом требований заявление о включении в реестр требований кредиторов будет оставлено без движения. Более того, если нарушения не будут своевременно устранены, заявление будет возвращено заявителю. Госпошлина при подаче заявления о включении в реестр требований кредиторов не уплачивается. Рассмотрев заявление и приложенные к нему документы, Арбитражный суд выносит определение о включении требования в реестр. Определение о включении или об отказе во включении требований кредиторов направляется Арбитражным судом должнику, арбитражному управляющему, кредитору, предъявившему требования, и реестродержателю (если таковой назначен).
Уважаемы пайщики! Если вам сложно самим разобраться в процедуре подачи заявления о включении в реестр требований кредиторов, обратитесь за помощью к юристам. Не оставляйте без контроля всю процедуру включения вас в реестр кредиторов.
С уважением, Председатель Совета ПО «Гарант Кредит» Коршунова Л.В.
В Арбитражный суд города Москвы 115225, г. Москва, ул. Большая Тульская, д. 17.
ДОЛЖНИК: ПО «Гарант Кредит» Адрес 248001, Калуга Город, Московская Улица, 31.
ВРЕМЕННЫЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ: Халиуллин Тимур Анварович 127051, г. Москва, Цветной б-р, д. 22, стр. 6.
З А Я В Л Е Н И Е о включении в реестр кредиторов (дело № А40-79131/2011, судья С.Л. Никифоров)
Решением Арбитражного суда города Москвы в отношении ПО «Гарант Кредит» введена процедура наблюдения, временным управляющим назначен Халиуллин Т.А. Сообщение о введении процедуры наблюдения опубликовано в газете «Коммерсантъ» № 199 от 22 октября 2011 года на стр. 20. В настоящий момент имеется задолженность ПО «Гарант Кредит» перед Кредитором на сумму ________________ рублей, которая возникла вследствие не возврата Должником денежных средств, внесенных Кредитором на основании заключенных сторонами Соглашений, в том числе: 1. Соглашение от _______________года в соответствии с которым Должнику были переданы денежные средства в наличной форме в размере _________________ руб. Факт передачи денежных средств удостоверяется сверочной ведомостью, а также Актом сверки от __________________, подписанным Кредитором и Должником, что, в соответствии с п. 2 ст. 408 ГК РФ, является надлежащим доказательством исполнения обязательства Кредитором. В указанном соглашении определялась дата окончания действия Соглашения - _____________, однако до настоящего времени мне было возвращено лишь ______________ руб. 2. Соглашение от _______________года в соответствии с которым Должнику были переданы денежные средства в наличной форме в размере _________________ руб. Факт передачи денежных средств удостоверяется сверочной ведомостью, а также Актом сверки от __________________, подписанным Кредитором и Должником, что, в соответствии с п. 2 ст. 408 ГК РФ, является надлежащим доказательством исполнения обязательства Кредитором. В указанном соглашении определялась дата окончания действия Соглашения - _____________, однако до настоящего времени мне было возвращено лишь ______________ руб. Всего Кредитор передал Должнике __________________ рублей, при этом ему было возвращено лишь _____________________ рублей, сумма основанного долга в настоящий момент составляет __________________ руб. (расчет суммы долга: ____________ + ______ - ______________ - ________________). Доказательством уплаты денежных средств безналичными денежными средствами являются платежные поручения с отметкой банка о списании денежных средств со счета Кредитора. Доказательством уплаты наличными денежными средствами являются: квитанции о принятии денежных средств Кредитором, сверочные ведомости, утверждаемые на каждом кооперативном участке, а также Акт сверки по состоянию на 01.01.2008г. Согласно ст. 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями. Согласно ст.310 ГК РФ односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Согласно ст.314 ГК РФ, если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода. Таким образом, днем исполнения обязательства по возврату Кредитору денежных средств является день окончания каждой из указанных в Соглашениях Программ. В связи с тем, что до настоящего времени обязательства Должником исполнены не в полном объеме, указанная задолженность является просроченной, требования по ее взысканию подлежат включению в Реестр требований кредиторов.
Сведения о Кредиторе (п. 7 ст. 16 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»: ФИО:________________________________________________________________________ Прож.:_______________________________________________________________________ Паспорт:_____________________________________________________________________ выдан________________________________________________________________________ ________________________________________________________________________
На основании изложенного,
П Р О Ш У
Включить мои требования в состав третьей очереди Реестра требований кредиторов ПО «Гарант Кредит» с суммой _________ рублей основного долга.
ПРИЛОЖЕНИЕ 1. Квитанции о направлении копий заявления Должнику и Временному управляющему. 2. Доказательства наличия задолженности: - копия договора о вступлении в ПО «Гарант Кредит» № _______ , от __________ г. - копия соглашения № ___ к договору о вступлении в ПО «Гарант Кредит» от __________ г. (перечислить все какие есть); - копия платежного поручения № _____, от __________ г. (перечислить все какие есть); - копия квитанции об оплате № _____, от _________ г. (если есть); - копия сверочной ведомости от _________ г.; - копия акта сверки от _________ г. (сверочная ведомость или акт сверки должны быть)
Арбитражный суд города Москвы А40-79131/11-74-348 "Б" 11.10.2011
Сообщение: Определением Арбитражного суда города Москвы от 11 октября 2011 года по делу № А40-79131/11-74-348 «Б» в отношении Потребительского общества «Гарант Кредит» (ИНН 7718591144, ОГРН 1067746732888, адрес: 107014, г. Москва, ул. Короленко, д. 8) введена процедура наблюдения. Временным управляющим утвержден Халиуллин Тимур Анварович (ИНН 773371612747, член НП СРОАУ ЦФО, г. Москва, Остаповский проезд, д. 3, стр. 6, ИНН 770531418, ОГРН 1027700542209). Требования кредиторов принимаются в течение 30 календарных дней со дня публикации сведений в газете "Коммерсантъ" от 22.10.2011г. № 199. Адрес для направления корреспонденции временному управляющему: 127051, г. Москва, Цветной бульвар, д. 22, стр. 6, Халиуллину Т.А.). Судебное заседание по рассмотрению дела о банкротстве назначено на 27 марта 2012 года в 14.00 час.
PTA пайщики, у которых возбуждено исполнительное производство, в банкротстве участвовать не могут. Это же относится и к тем кто признан следствием потерпевшим по уголовному делу. Вы сами должны понимать, что возврат денег возможен только в каком-то одном месте.
Уважаемые пайщики ПО «Гарант Кредит»! Есть только три варианта действий для возврата денег. 1. Обратиться в Арбитражный суд города Москвы и к временному управляющему Халиуллину Тимуру Анваровичу, с исполнительным листом или другим документом, подтверждающим наличие долга. Адрес для направления корреспонденции временному управляющему: 127051, г. Москва, Цветной бульвар, д. 22, стр. 6, Халиуллину Т.А. 2. Самому идти в местное УВД и возбуждать уголовное дело против мошенников, чтобы впоследствии быть признанным потерпевшим и получить деньги по суду. 3. Обратиться самому в Преображенский районный суд города Москвы с иском о невыполнении обязательств по договору.
Других вариантов не существует. Существуют только разные разновидности этих вариантов (типа заключение договора цессии и др..). И, как вы сами понимаете, все эти варианты ничего не гарантируют. Всё упирается в одно - а где украденные деньги? Даже выиграв суд, вы можете денег не получить.
От Инвест: "PTA пайщики, у которых возбуждено исполнительное производство, в банкротстве участвовать не могут. Это же относится и к тем кто признан следствием потерпевшим по уголовному делу. Вы сами должны понимать, что возврат денег возможен только в каком-то одном месте."
Я признана потерпевшей по уголовному делу ( на руках постановление о признании гражданским истцом и постановление о признании потерпевшей), но наш юрист собирает документы и от нас ( деньги, конечно,то же) для подачи в арбитражный суд, причем с копиями постановлений. Как же так?
Лена, Уголовно-процессуальный кодекс ст.42, не предусматривает участие потерпевших в процедуре банкротства. Нет этого и в законе о банкротстве. Лена, любой суд работает только с подлинными документами.
Уважаемый Инвест, у Вас какое образование, вы каждаый Закон читаете по отдельности или в совокупности. Ваши неграмотные "СОВЕТЫ" только запутывают пайщиков...
Уважаемый Юрист, побробуйте аргументированно меня опровергнуть в том в чём я не прав. Вы считаете, что пайщик может получить деньги сразу и по уголовному делу и по арбитражу. Укажите статью закона, который разрешал бы подобные действия. Было бы интересно установить истину.
В своих комментариях уважаемый ИНВЕСТ, Вы ссылаетесь на ст. 42 УПК РФ. При этом совершенно забыли, что УПК РФ регламентирует процессуальные права потерпевших по уголовному процессу. Взаимоотношения же пайщиков и ПО регламентируются Гражданским кодексом РФ, ст. 309 и 310 которого говорят о надлежащим исполнении обязательств и недопустимости отказа от исполнения обязательств ПО приняло на себя определённые обязательства в рамках подписанных договоров и соглашений с пайщиками. Следовательно, обязано их исполнить. Отсылки на данные статьи Вы указали в образце заявления в Арбитражный суд, но комментируете указанные публикации без их учёта. Кроме того, уважаемый ИНВЕСТ, ваша информация вводит пайщиков в заблуждение, тем самым создает ситуацию для пайщиков не попадания в реестр кредиторов. Вы указываете, что необходимо готовить два заявления, в Арбитражный суд и управляющему. Однако п. 1 ст. 71 Федерального закона N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" указывает, что «Для целей участия в первом собрании кредиторов кредиторы вправе предъявить свои требования к должнику в течение тридцати календарных дней с даты опубликования сообщения о введении наблюдения. Указанные требования направляются в арбитражный суд, должнику и временному управляющему с приложением судебного акта или иных документов, подтверждающих обоснованность этих требований.»
Уважаемые господа ЮРИСТЫ, Вы уж определитесь как нибудь, что нам бедным делать и куда бечь..., а то времени не так много.
Я как то тоже не очень понимаю логики: если ГК признали банкротом, то тогда его деньги должны быть выплачены пайщикам ( с условием попадания в реестр). А уголовное дело против мошенников, т.е. конкретных лиц - значит если что то они нам должны выплачивать, а не ГК, но договор то у нас ГК, так почему мы не можем обратиться в арбитражный суд, если нас признали потерпевшими, от этого уголовное дело не приостановиться и не факт, что что либо будет доказано.
Еще раз, для тупых, сколько писем писать: - в арбитраж - управляющему - должнику, по логикеони должны быть хоть и об одном и том же, но разные или как?
и еще, где же это взять?: ПРИЛОЖЕНИЕ
2. Доказательства наличия задолженности: - - копия сверочной ведомости от _________ г.; - копия акта сверки от _________ г. (сверочная ведомость или акт сверки должны быть)
Лена, Вам мой новый помощник Юрист ответил уже на многие Ваши вопросы. Мне осталось только ответить по поводу предоставления доказательств. Я связывался по этому поводу с Коршуновой. Она ответила, что о доказательствах надо было позаботиться раньше и они должны быть у каждого на руках. Документы индивидуально у каждого. Подавать нужно все имеющиеся документы, а суд сам определит принимать их к рассмотрению или нет.
Уважаемая Елена!!!!!! Относительно писем, мною приведена статья закона дословно……… Надеюсь считать до трёх сумеете. Относительно места нахождения, закон есть закон. Пишите, отправляйте почтой или лично визите. Это ваше право. При этом вам придётся ещё минимум раз съездить в сам суд, когда будут рассматривать Ваше заявление.
По части доказательств, это вопрос к ИНВЕСТУ, он ближе к руководству……….. Обращаю ваше внимание, что доказательства должны быть надлежащими, соответствующие требованию закона и нормативных документов, в том числе правилам бухгалтерского учёта………… А, следовательно, акты сверки и сверочная ведомость должны быть с печатью должника. Так что уважаемые пайщики у вас один путь к легитимному руководству ПО «Гарант-Кредит», тому лицу кто на данный момент фигурирует в выписке ЕГРЮЛ как руководитель. Кстати вопрос ИНВЕСТУ, а кто сегодня законный руководитель ????????
Уважаемая Елена!!!!! Вы просите предоставить вам более подробную информацию. И формы заявлений, но при этом хотите обойтись без юриста. Хочу сразу обратить ваше внимание на то, что с 2002 года СУД ПРОЦЕСС СОСТЯЗАТЕЛЬНЫЙ. И Обязанность доказывания доводов и возражений возложена процессуальным законом на стороны процесса (ст. 65 АПК РФ). В Вашем случае именно на ВАС. Кроме того, для того чтобы защищать свои права и интересы в зале суда необходимо знать Арбитражный процессуальный кодекс, те правила которые он регламентирует, понимать когда и что нужно говорить. И ещё, почему наш народ имеет стойкое заблуждение в том, что пойду в суд, а суд рассудит и что все сами могут справиться. Да работа юриста стоит денег, он напрягает свои мозги и реализует свои знания для защиты прав своих доверителей. Или наличие мозгов и знаний не стоит ни чего.
Так что считайте свои затраты на самостоятельные действия и объём затрат на вашего юриста. Делайте выводы и принимайте решение. Это Ваше право и никто не может на него повлиять.
Уважаемый ИНВЕСТ!!!!!!! По вашим вопросам в мой адрес. По строке 10 данного обсуждения хочу сказать следующее. Уголовные дела ведутся в отношении конкретных физических лиц, их фамилии вы знаете намного лучше меня, ответственных за присвоение денежных средств пайщиков. Процедура банкротства возбуждена в отношении юридического лица, ПО «Гарант-Кредит», а это другое лицо, принявшее на себя совершенно конкретные обязательства, заявляемые им публично. При наличии решений судов и/или исполнительных листов обязательства должен исполнять должник, ПО «Гарант-Кредит» в нашем случае. Следовательно основанием предъявления требований являются данные судебные документы. ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ всех пайщиков, что на все исполнительные производства с введением внешнего наблюдения, что произошло 29 сентября с ПО «Гарант-Кредит», прекращаются а исполнительные листы подлежат возврату.
По строке 2 данного обсуждения хочу сказать следующее. Данным высказыванием УВАЖАЕМЫЙ ИНВЕСТ вводит пайщиков в заблуждение. Как уже сказано наличие Решения суда и исполнительного листа облегчает доказывание задолженности ПО «Гарант-Кредит» перед пайщиком, т.к. в силу п. 3 ст. 69 АПК РФ - Установленные судом общей юрисдикции обстоятельства не подлежат доказыванию и обязательны для арбитражного суда. Наличие у пайщиков на руках Постановлений о признании их потерпевшими, так свидетельствует о наличии задолженности ПО «Гарант-Кредит», установленной компетентным органом, и о том что указанные в постановлении договора и соглашения находятся у этого органа. Суд всегда имеет возможность истребовать оригиналы договоров.
Ваш вывод, Уважаемый ИНВЕСТ, о возможности получения денежных средств только в одном месте противоречит основам ГК РФ, т.к. в нашем случае ответственность несут разные субъекты права – Физические лица и Юридическое лицо. Которые обладают разными правоспособностью и субектоспособностью.
Уважаемый Юрист, ни у кого не вызывает сомнения, что в соответствии со статьями 309 и 310 ГК обязательства по долгам должны выполняться. Однако речь идёт совершенно о другом. Пайщик, подавая заявление в правоохранительные органы, требовал возмещения причиненного ему ущерба.
Следствие признало , что деньги были похищены и присвоило пайщику статус потерпевшего. С этого момента вступает в действие ст. 42 УПК РФ, которая определяет, что может и что не может делать потерпевший. П.4 этой статьи прямо указывает, что потерпевший имеет право в рамках уголовного дела подать гражданский иск.
Исходя из этого я считаю, что человек, который уже предъявил требование на возврат денег, не может участвовать в других судах по возврату этих же денег. Иначе получится, что по одному и тому же обязательству пайщик будет получать деньги дважды. Но договор у пайщика только один. Я считаю, что наш спор возник не случайно. Это следствие непродуманности нашего законодательства, которое не содержит каких либо норм, определяющих порядок действия в подобной ситуации.
По поводу Вашего вопроса о том кто сейчас руководитель ПО отвечу так. 18-го сентября было проведено собрание, на котором новым председателем Совета избрана Коршунова Л.В. Регистрация будет сделана в ближайшее время.
Лена, я зная, что не выдавались и не должны были выдаваться. В этом абсурде банкротства нормальный пайщик доказать ничего не сможет. На это и расчитывали аферисты, банкротя ГК. Я уже писал в предыдущих темах, что сам не собираюсь участвовать в этом театре абсурда.
Уважаемый ИНВЕСТ!!!!!!! По вашим вопросам в мой адрес заданным выше хочу сказать следующее. Ещё раз обращаю Ваше внимание, и пайщиков тоже, что в создавшейся ситуации разговор идёт о разных лицах, обладающих персонифицированной правоспособностью и субектоспособностью. Откройте Уголовный кодекс (а не уголовно-процессуальный) и прочитайте, кто привлекается к уголовной ответственности. ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА, т.е. граждане. И гражданские иски в уголовном процессе как раз и предъявляются к данным физическим лицам (гражданам). И данные физические лица может быть ответят деньгами за своё преступление. Почему может быть????? Посмотрите Приговор суда в отношении Козловой. Там суд отказал в удовлетворении гражданских исков и предложил обращаться в суд с самостоятельными исками в порядке гражданского судопроизводства. Уважаемый ИНВЕСТ!!!! Отвечая на Ваш третий абзац обращаю внимание на его внутреннее противоречие. Высказывая своё мнение, Вы указываете на наличие одного ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. Тогда вопрос: «А обязательство перед пайщиками у кого???? У руководителей или у ПО «Гарант-Кредит»????» Кроме того, в силу ст. 1068 ГК РФ Юридическое лицо возмещает вред причинённый его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей. Следовательно, отвечает по обязательствам юридическое лицо, даже если под этими обязательства подписались конкретные физические лица. Поэтому ваша позиция не основана на законе, и является личным мнением, подчёркиваю ОШИБОЧНЫМ. Относительно действующего руководства. Здесь возникает вопрос: «Сколько времени требуется на регистрацию смены руководителя???» По закону регистрация проводиться в течении 5-7 дней с момента подачи соответствующего заявления. С момента избрания Коршуновой Л.В. прошло уже 1,5 месяца. Совершенно не понятна причина столь длительного отсутствия регистрации её полномочий как руководителя. Уважаемый ИНВЕСТ, Вы сможете пояснить данную ситуацию?????? И по поводу ответа Елене, за номером 16, где Вы говорите, что Коршунова Вам сказала «о доказательствах надо было позаботиться раньше и они должны быть у каждого на руках.» А Вы можете назвать хотя бы ряд пайщиков кому подписывал Председатель Правления (Совета) акты сверки и сверочные ведомости по участкам. А если подписывал то кто????? Уж не по этому ли вновь избранный Председатель не регистрируется??????
Инвест, пару месяцев назад Вы призывали писать заявления о возбуждении уголовного дела против Козлова И.В., которое позволит остановить банкротство... Где оно это уголовное дело? Обращение новоиспеченного Председателя Совета на этом сайте в сухом остатке звучит так: "СПАСАЙСЯ КТО МОЖЕТ!" Оказывается наши руководители, хоть Луканина Л.П., хоть Коршунова Л.В. за 4 года руководства компанией ничего более вразумительного сказать не могут. Несмотря на то что сверочные ведомости были сданы Луканиной Л.П. еще 3 (ЦЕЛЫХ ТРИ ГОДА) назад на участки они не возвратились и по сей момент. При обращении пайщика не имеющего юридического образования, (а большинство пайщиков люди пожилого возраста живущие за тысячи километров от Москвы), согласно Вашей рекомендации, в Преображенский суд где его встретит Козлов И.В. с командой своих юристов, которые легко докажут в судебном заседании что пайщику ничего не положено... Подобные прецеденты уже были. При этом мы получаем весьма ценные рекомедации от руководства ПО
Пайщик, следствие, насколько мне известно, проводят доследственную проверку наличия состава преступления. Когда и чем это закончится будет известно позже. Что касается моего призыва обращаться в Преображенский суд, то оно исходит из требования закона - по месту нахождения ответчика. Что касается неразберихи со сверочными ведомостями, то это надо обращаться к руководству ГК.
Уважаемый ИНВЕСТ!!!!! Прочитав Вашу 18 публикацию, возникает очень щекотливый вопрос: «А для чего в форме заявления о включении в реестр кредиторов - копия сверочной ведомости от _________ г.; - копия акта сверки от _________ г.??????» И ещё один. На чём основано Ваше утверждение что нормальный пайщик доказать ничего не сможет??????? Это опять Ваше личное мнение или Вы руководствуетесь какой-то нормой закона???? Внимательное прочтение процессуального закона свидетельствует, что почти всё можно доказать, главное чтобы было желание. А как доказывать – это как раз работа юристов. Относительно театра абсурда. Уважаемый ИНВЕСТ, безусловно это ваше право. Но интересно, какой порядок Вашего пая (вложений в ПО)? Десятки, сотни тысяч или миллионы?????? И я так понимаю, что эти деньги Вам совершенно не нужны. А ведь у кого-то эти деньги были почти последние и ой как они им нужны. И уважаемый ИНВЕСТ, не забывайте, что Вы являетесь рупором руководства, многие пайщики воспринимают Ваше личное мнение как позицию Правления. А это создаёт определённую, мягко говоря, напряжённость среди пайщиков. Я уже не говорю о заведомой дезинформации пайщиков подобными публикациями.
Уважаемый Юрист, ещё раз обращаю Ваше внимание, на то, что Вы своими действиями призываете пайщиков нарушать закон прямого действия для потерпевших п.4. ст.42.УПК РФ. Которая не дает право потерпевшим обращаться в Арбитражный суд с одним и тем же требованием. Ваша ссылки на статьи 309, 310 и 1068 ГК РФ тут не уместны, поскольку эти статьи не распространяются на статус потерпевшего по уголовному делу. Поэтому ваша позиция не основана на законе, и является личным мнением, подчёркиваю ОШИБОЧНЫМ. Вот когда уголовное судопроизводство завершится и гражданские иски пайщиков не будут удовлетворены. то тогда и можно будет обращаться в суд с самостоятельными исками в порядке гражданского судопроизводства.
Что касается регистрации Коршуновой, то она не была сделана своевременно из-за ошибок в оформлении документов при их подаче. Что касается висящего на сайте заявления с требованием сверочных ведомостей, то я его не составлял. Мне его дали для опубликования. Что касается моего неучастия в банкротстве, то это мнение основано на той ситуации, которая сложилась при этом банкротстве. Банкротство проводят люди, которые погрязли в аферах, в том числе и арбитражный управляющий. Доказательства опубликованы на сайте. Я не собираюсь финансировать этих аферистов. А по поводу дезинформации пусть это останется на Вашей совести. Пайщики хорошо знают за эти 4 года кто стоял на защите их интересов и помогал в разоблачении аферистов всех мастей. За эти 4 года не было ни одной дезинформации на сайте.
В пылу возникшей полемики очень хочется узнать: "а был ли мальчик"?- в природе существуют ли эти акты сверки вообще, а не теоретически.Если этих актов нет ни у кого - то как подавать заявление даже через юриста - где он должен брать сверочную ( с кем?) ведомость и акты? Если их нет, то что - все капец - заявление не будет рассмотрено?
Лена, да в природе акты сверки существуют и находятся они у руководства ПО "Гарант Кредит". Что касается неразберихи со сверочными ведомостями, то это надо обращаться к руководству ГК, я писал уже об этом на сайте.
Уважаемый Инвест! Прочитав сообщение Коршуновой Л.В. и текущие коментарии у меня возник ряд вопросов: 1. Кто же все-таки на сегодня 03.11.2011г. является официальным руководителем ПО "Гарант Кредит" ( Ф. И. О. Председателя Совета и Председателя Правления) 2. Адреса и телефоны по которым можно с ними связаться пайщикам или юристам, с которыми сотрудничают пайщики. 3. Где брать сверочные ведомости?
Создается впечатление что наши руководители сделали все от них зависящее чтобы пайщики не получили своих денег, я имею в виду не только Фадана В.А. Соколова В.В. и Джасыбаеву М.Р. но всех последующих. Очет мудрый совет дает Коршунова Л.В. в своем заявлении "Обратитесь к юристам"... Вы в своем коментарии №3 предлагаете 3 варианта действий, хорошо что не 30. Интересно бы знать какой вариант позволит получить деньги назад. При таком широком спектре "СОВЕТОВ" непонятно что делать рядовому пайщику, живущему за 5тыс. км от Москвы, который даже не может найти своего поверенного.
Виктор, на сегодня 03.11.2011г официальным руководителем ПО "Гарант Кредит" Председателем Совета является, Козлов Игорь Владимирович . Председатель Правления у них неизвестен и тщательно скрывается, по понятным причинам, они же аферисты. Адреса и телефоны их тоже неизвестны. По этой причине получить у них сверочную ведомость невозможно. Что касается 3 вариантов действий, то я писал уже об этом на сайте, что все эти варианты ничего не гарантируют. Всё упирается в одно - а где украденные деньги? Даже выиграв суд, вы можете денег не получить.
Уважаемые пайщики ! Акты сверки сверочные ведомости есть у пайщиков ,которые перешли в ИНИЦИАТИВУ их подписывал козлов все это для того чтобы как можно меньше пайщиков могло вернуть свои долги, акты сверки вы можете сделать с своими поверенными на основании документов( соглашений по программам распечаток и платежных документов),подпись вашего поверенного который принимал деньги по соглашениям и распечатки о выплаченных суммах подтвердят ОСТАТОК Т.Е ДОЛГ ПО " ГАРАНТ КРЕДИТ" перед вами. ВРЕМЕННЫЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ назначен козловым и их интерес не допустить новых кредиторов вы должны это понимать и поэтому ЮРИСТ В НАШЕМ СЛУЧАЕ поможет правильно оформить документы конечно не каждый может найти и оплатить ЮРИСТА есть для пенсионеров бесплатные консультации вы должны понять что за свои интересы нужно бороться и никто вам не может заранее сказать пройдете вы в кредиторы или нет Немного информации о регистрации козлов делает все возможное чтобы не дать возможности Коршуновой Л.В. зарегистрироваться, вы должны понимать что в Арбитражном суде слово ответчика(должника )очень важное, в настоящий момент этим ответчиком является козлов. Ваши акты сверки он постарается не утверждать что он уже проделывал в преображенском суде. Сегодня он проводит внеочередное собрание пайщиков в КАЛУГЕ (НА САИТЕ БЫЛА ИНФОРМАЦИЯ О ТОМ ЧТО УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ТЕРЕТАРИАЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ВЫШЛИ ИЗ ПАЙЩИКОВ) и все перешли в ИНИЦИАТИВУ на это вы не обратили никто внимания но для нас с вами это очень важно кто будет ответчиком (Должником ) в суде ,он подтвердит этим собранием которое проводит сегодня (о собрании информацию он подал вчера после 18-00 так чтобы никто не мог приехать в КАЛУГУ И В СВОИХ ПРОТОКОЛАХ ОН ПРОПИШЕТ ЧТО ВСЕ ГОЛОСОВАЛИ ЗА. ему были отправлены письма от Питера и Череповца, что мы голосуем против , ВЫ ДОЛЖНЫ ПОНЯТЬ ЭТО БОРЬБА НЕ ЗА ВЛАСТЬ А ЗА НАШИ С ВАМИ ИНТЕРЕСЫ подтвердив свои полномочия на собрании, в Арбитражном суде он найдет 1000 способов доказывать не законность наших документов которые мы подадим как кредиторы. ТОКОВА СИТУАЦИЯ НА СЕГОДНЯ.
Вот именно, Вести, мы не ООО или ОАО, где все работники, кроме учредителей этих структур, наемные и имеют там зарплату. И на практике эти работники бесправны и в кризисный момент только через банкротство могут получить свою зарплату. И Кредиторы у них – сторонние организации или частные лица. И эти организации или граждане, чтобы получить деньги, не имеют другой возможности, кроме как банкротить эти структуры и стараться попасть в число кредиторов.
Мы - Потребительское Общество, которое работает в соответствии с ФЗ о Потребкоопераци. Мы, все пайщики, НЕ какие-то сторонние кредиторы, а ЧЛЕНЫ ЭТОГО ПО!!!! И деньги в ПО, в нашей конкретной ситуации, – это не заработанные нами или Потребительским Обществом в результате коммерческой деятельности, а внесенные пайщиками на добровольной основе на условии возврата с процентами по договору в соответствии с программами, утвержденными решением Общего Собрания представителей от кооперативных участков (в основном, собранием от февраля 2007 года, когда принимали новый Устав). И, считаю, что мы в лучшей ситуации, чем кредиторы ООО или ОАО. Дело за "малым" – ВЕРНУТЬ АКТИВЫ И УКРАДЕННЫЕ ДЕНЬГИ!!! Только мы почему-то этим не пользуемся.
А козлов – это просто пешка, которого и в помине не было в наших рядах, когда все начиналось. Но настал момент, когда он пришел с определенной целью, а потом прозрел и быстренько сообразил, как за счет БЕЗГРАМОТНОСТИ огромного количества доверчивых пайщиков, вложивших деньги и практически бездействующих, сидящих и ждущих, что кто-то им поможет, здесь можно НЕХИЛО ОБОГАТИТЬСЯ. Возомнил себя очень крутым, совершенно забыв, что это не его личный бизнес, и он высшим органом – Собранием пайщиков ВСЕГО ЛИШЬ выбран служить гражданам. Он же, не беря это во внимание, в Преображенке сортировал людей, как какой-то товар. Хотя у всех пайщиков, согласно Законам, Уставу и Протоколам Собраний, абсолютно одинаковые права, он собрал вокруг себя таких же алчных «инициативщиков», которые решили, что они «избранные» и думают, что все прокатит. ОШИБАЮТСЯ!!!! Не прокатит, если мы Все вместе начнем защищать свои права, а не рваться в кредиторы, забыв обо всех других гражданах, чаще беспомощных в данной ситуации пенсионерах.
Уважаемый ИНВЕСТ!!!!!!! По поводу Вашего ответа Пайщику, за номером 23. Следствие не проводит доследственнной проверки, её проводят органы дознания. В соответствии с УПК РФ, проверочные мероприятия должны быть проведены в течении 10 дней, по истечении которых принимается Постановление (процессуальный документ) о возбуждении уголовного дела либо отказе в возбуждении уголовного дела, либо о продлении срока проведения проверки. Я так понимаю, что указанные 10 дней давно истекли. Сказать о принятом процессуальном решении Вы что-нибудь можете????? Либо у Вас отсутствует данная информация???? Тогда для чего нужен был весь этот ажиотаж??????
Уважаемый Юрист,что вы всё придираетесь к моим словаи. От того, что я скажу орган дознания или орган следствия проводит доследственную проверку что-нибудь изменится? Вы сами научитесь читать законы где сказано, что и следователь и дознаватель имеют право проводить проверку. Причем эта проверка может быть продлена до 30 дней. Отказа в возбуждении уголовного дела пока ещё никто не получал.
Уважаемые пайщики! Хочу поделиться информацией, пайщики исполнительные листы, которых находятся у судебных приставов будут зарегистрированы по представлению судебных приставов. Наши исполнительные листы находились у судебных приставов Центрального административного округа на 7-й Парковой в настоящее время их передали в Управление Федеральной службы судебных приставов по г. Москве это Бутырский вал д.5, судебному приставу по особоважным исполнительным призводствам, он пояснил, что в связи с банкротством ГК, исполнительные листы не будут возвращаться пайщикам, а будут предьявлены арбитражному управляющему. Кроме исполнительных листов физических лиц у него находятся 800 исполнительных листов ПО Коренное присужденных Чебоксарским Арбитражным судом, а кто за этим стоит наверно знают руководители ПО.
Спасибо, Инвест! Если я Вас правильно понял, то Ваша позицияи позиция Вести такова: Пока Козлов И.В. является Председателем Совета пайщики ничего не получат. Я правильно сформулировал суть Ваших коментариев? Но Юрист утверждает что ситуация не столь безнадежна, пайщикам нужно только найти квалифицированных юристов. Еще бы кто сказал как отличить квалифицированного юриста от не квалифицированного.
Виктор, да Вы меня правильно поняли. Что касается некоторых юристов, то им лишь бы заработать деньги. Для них не имеет значение перспективное дело или нет.
Да..... Очень "хорошая" перспектива вырисовывается! Забудьте граждане о своих деньгах и пусть ими пользуется очередной козел. Опять нас как лохов развели. Спасибо большое Луканиной и прочим рукамиводителям.
Уважаемай РТА! Вы сделали очень сильное заявление, что кроме команды Козлова дениги может получить еще и ПО Коенное под руководством Коршуновой. Ой молодцы ребята.
Виктор, вероятнее всего ваши впечатления не далеки от истины!!!!! Мне об этом трудно судить. Но по содержанию данной темы можно сделать тот же вывод… В отношении вариантов, по закону он один, внимательно почитайте мои комментарии, особенно внимательно № 11, 14, 19. Просто хочу обратить ваше внимание на необходимость привлечения юриста. При выборе рекомендую уточнить его опыт участия в подобных ситуациях. И обязательно заключите с ним договор, прописав права и обязанности!!!!!! Этот договор будет определённым инструментом ваших гарантий и защиты ваших интересов.
Уважаемый/ая Вести!!!! Вы вероятнее всего в основном правы…. Вам виднее, я не знаю ваших внутренних перипетий. Вы говорите о 1000 способов доказывать не законность документов пайщиков. Однако закон определяет средства и способы доказывания, которых пайщики естественно не знают. И ещё раз говорю, что суд процесс состязательный и обязанность доказывания в данном случае лежит на пайщиках. А это уже как раз работа юристов. На каждый способ команды Козлова есть довод опровергающий этот способ!!!! У вас появятся возражения, что суд куплен. Могу ответить, что из более 300 судебных процессов точно знаю о 10 проплаченных решений судов. Да у Козлова не хватит денег носить в суд, если пойдёт вал заявлений пайщиков. Платить-то придётся за каждое из них. Ни за что не поверю, что из всего вашего круга пайщиков конкретной области нет юриста. Пускай не пайщика, а его детей, внуков. Ищите, находите и действуйте. И кстати, задайте им почитать данную дискуссию и задайте вопрос «Кто прав Инвест или Юрист??» 22 ноября через 19 дней!!!!!!!!!! Шивелитесь!!!!!! Иначе забудьте о своих деньгах, вложенных в ПО «Гарант-Кредит».
Уважаемый Юрист, Вы хоть и юрист, но у меня складывается такое впечатление, что Вы преднамеренно пугаете людей. 22 ноября конец света не наступит и пайщики будут иметь возможность участвовать в дальнейшей процедуре банкротства. Это вытекает из закона "О несостоятельности и банкротстве". Вы, как юрист, обязаны этот закон знать.
Похоже, все уже смирились с тем, что ПО банкротят. В связи с чем вопрос: ВЫСШИМ ОРГАНОМ ПО является собрание пайщиков. А потому совершенно непонятно, ПОЧЕМУ в таком важном вопросе, как БАНКРОТСТВО (заведомо понятно, что оно преднамеренно делается все тем же козловым), от имени ДОЛЖНИКА выступает козлов? Должник – это ПО, а ПО – это все МЫ, и всё, что даже арестовано или надо возвращать через суды, принадлежит нам, пайщикам, а не козлову и ему подобным. Знает кто-то, сколько пайщиков ПО, а не вышедших из ПО «инициативщиков», отдали ему свои голоса представлять их интересы от имени ПО? Не удивлюсь, если и мои пайщики, ни о чем не подозревая и ни за кого не голосуя, даже не зная о проходящих собраниях, окажутся в Протоколах Собраний в числе голосовавших «ЗА». Не удивлюсь, что голоса пайщиков, которые отправили Протоколы своих собраний с подписными листами «ПРОТИВ» всех их решений, окажутся в списках голосовавших «ЗА». Считаю, что сейчас надо как-то всем городам проверить, нет ли их пайщиков в козловских списках - в Протоколе от 3 ноября 2011года. Нам надо Арбитражному Суду доказать, что козлов = это самозванец, который не имеет права представлять ДОЛЖНИКА.
Посмотрите судебную практику, где, например, пытались обанкротить ПО в Самаре. Именно пайщики в 2009г. написали в Арбитражный Суд, их апелляционная жалоба Именно на то, что банкротство преднамеренное, была удовлетворена, а кассация, которую заявил управляющий, отклонена. И это было уже на стадии конкурсного управления или производства. А количество-то людей там, по пальцам сосчитаешь.
Так что надо действовать и пробовать разные варианты. Мы имеем полное право, ссылаясь на Протоколы собраний, отправить любое наше заявление, ходатайство в Арбитражный суд, где находится дело по банкротству. ФЗ 59 Статья 2. Право граждан на обращение 1. Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам. 2. Граждане реализуют право на обращение свободно и добровольно. Осуществление гражданами права на обращение не должно нарушать права и свободы других лиц. 3. Рассмотрение обращений граждан осуществляется бесплатно Пусть согласно этому же ФЗ 59 п. 10 запрашивают все необходимые нам документы, протоколы собраний. Мы должны создать такую ситуацию с обращениями в Арбитражный суд с ходатайствами, чтобы у Арбитражного Суда просто ПРОПАЛО желание иметь с нами дело, и чтобы там нашли основание его закрыть, а временный управляющий, найденный козловым, чтобы вообще забыл, что такая должность существует!! Кстати, мы его можем уже сейчас начать доставать по полной программе. И пусть попробует не отвечать. На штрафах разорится.
Ответ: От администратора сайта. Я заменил вашу ссылку на другую, которая теперь будет работать.
Уважаемый FOTON!!!!! На вашу публикацию 40 могу согласиться с её первой часть. Хотя я не припомню случая в моей области, когда банкротство ООО или ОАО было инициировано их работниками. В части ваших рассуждений об особенностях ПО, могу согласиться только с одним, что «Дело за "малым" – ВЕРНУТЬ АКТИВЫ И УКРАДЕННЫЕ ДЕНЬГИ!!!».
Но здесь возникает много вопросов:
Кто должен или будет заниматься поиском и возвратом денег и активов (тех же денег)???? У кого есть желание и стремление????? Что мешало заниматься этими вопросами руководителям ПО до начала процедуры банкротства???? Управляющий будет заниматься поиском и возвратом денег и активов???? Если не будет, то как его можно заставить????
У кого и какие мнения на этот счёт????
Уважаемый FOTON, говоря и лучшей ситуации ПО чем ООО и ОАО, могли бы Вы пояснить, в чём эта лучшесть заклчается???? В чём наше преимущество???? Основанием возбуждения процедуры банкротства являются два существенных условия: Наличие задолженности более 100 000 рублей и её не погашение (не выплата) более трёх месяцев. Законом не определены особенности причин её возникновения и правовых оснований её возникновения. Так что ситуация совершенно одинаковая для всех юридических лиц, независимо от организационно-правовой формы юридического лица. Основанием же возникновения долгов перед пайщиками явились договора и соглашения по программам, как Вы совершенно верно заметили, утвержденным решением Общего Собрания представителей от кооперативных участков. Именно в силу участия в этих программах и пайщики вкладывали свои кровные в их финансирования.
Уважаемый FOTON!!!!! На ваши вопросы заданные в публикации 41 могу разъяснить правовые основании действий козлова в вопросе БАНКРОТСТВА. В силу закона руководителем любой организации является лицо зарегистрированное таковым в Реестре юридических лиц - ЕГРЮЛ. В силу закона руководитель действует от имени юридического лица без доверенности. Да Общим Собранием избран новый Председатель правления Коршунова Л.В., но до настоящего времени она не смогла зарегистрироваться в установленном законом порядке. Почитайте внимательно позиции 19, 22 и 29 настоящего обсуждения. Следовательно, козлов на данный момент является законным рукововдителем ПО, как бы это и не было прискорбно для всех пайщиков.
В части вашей позиции о самозванности козлова, данное обстоятельство нужно доказывать не в Арбитражном суде, а в суде общей юрисдикции, т.е. районном суде. А это вопрос и процесс весьма и весьма длительный. Луканина по данному вопросу судиться уже больше 1,5 лет и вступившего в закону силу решения суда до сих пор ещё нет. О вероятности подтасовки подписных листов – я почти в этом не сомневаюсь. Вопрос здесь совершенно другой, где у нас доказательства данного факта. Ведь пайщик должен доказать свои доводы. Обратите внимание на позицию 13 настоящего обсуждения. В части вашей отсылки на судебную практику я, как и ИНВЕСТ не смог что-либо открыть по Вашей ссылке. Добрался только до сайта юридической конторы.
В части Вашего призыва действовать и пробовать разные варианты хотелось бы увидеть конкретные и продуктивные предложения в создавшейся ситуации. Но прежде чем действовать нужно понять ряд ключевых вопросов, а именно: Какой результат мы должны получить от того или иного действия??? Какие последствия (юридически значимые) повлечёт то или иное действие??? или проще: что это нам даст?????? Каким образом это изменит ситуацию с банкротством??? И кто это должен делать??? И будет ли он это делать???
Указанная Вами ссылка на ФЗ 59 не применима к Арбитражному суду, т.к. Закон «По работе с обращениями граждан» касающейся органов государственной власти и органов местного самоуправления. А порядок обращений в какие-либо суды определяется процессуальными законами, Арбитражным процессуальным кодексом в нашем случае. Поэтому данное Ваше предложение не приведёт в искомому результату. Для обращения в любой суд требуется обязательное нарушение или угроза нарушения прав заявителя доказательства того, в чём это нарушение выражается. Наложите эти требования закона на начатую процедуру банкротства. Право пайщиков войти в кредиторскую массу имеется, они вольны его реализовать по своему усмотрению. Тогда в чём предмет обжалования????? В отношении Ваших высказываний относительно козлова – это иначе как эмоциями, не влекущими правовых последствий, назвать нельзя. Ну разве что, политическим заявлением. Вы говорите, что начнём защищать свои права, делая правильную оговорку «если». А Вы можете сказать какой объём в процентах пайщиков готов, может и хочет защищать свои права? По самым радужным оценкам не более 50 %, по реальным не больше 20 %. Вот на это козлов и рассчитывает. Не забывайте, что и он и команда вокруг него далеко не глупые люди и свои действия однозначно просчитываю. Относительно «инициативщиков» однозначно можно сказать, что продумано козловым, но в ПО «Инициатива» ни его уши, ни его рога не светятся. Поэтому связать его с банкротством и доказать это совершенно не реально.
Поэтому ДАВАЙТЕ ЗАЙМЁМСЯ РЕАЛЬНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ И ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ!!!!! А не брызгать слюною……………………, извините!!!!!!!
Уважаемый Юрист, самая последняя строка вашего сообщения говорит о том, что вы начали нервничать. Вы наверно уже руки потирали от предвкушения солидного куша? Боитесь, что все сорвется? Никто не обратится за помощью? Сколько здесь есть ваших сообщений, и везде их пронизывает ОДНО: только юрист сможет вам помочь. Что касается Вас, как юриста. Вы пишете: "В силу закона руководитель действует от имени юридического лица без доверенности." Похоже, вы никогда ранее не имели отношения не только к нашему ПО, но и вообще к Потребительским Обществам. А потому, прежде чем делать здесь громогласные заявления, не мешало бы почитать Закон о потребкооперации. В этом законе четко прописано, что принятие решений о реорганизации и ликвидации исключительно в компетенции собрания, а не Совета и его руководителя. Банкротство - это не что иное, как ликвидация. И не козловская это компетенция - решать подобные вопросы. Что касается того, что вы не смогли открыть ссылку ??? Да, она слишком длинная, но не я так глубоко на сайте автора ее размещала. И что??? не хватило ума скопировать и вставить в адресную строку? Как же Вы решаете более сложные задачи? Да еще исказили информацию, что Инвесту по ней не попасть. Он просто хотел сделать ее открывающейся с сайта. Но, увы, видимо, определенное число знаков заложено в программе по умолчанию. Спасибо Инвесту, что нашел более короткую. Не хотелось, но всё же, Юрист, а может вы козловский засланец? Вы постоянно пытаетесь всех учить, хотя ляпы с вашей стороны проскакивают постоянно. Вы постоянно всем пытаетесь внушить, как все страшно и безнадежно, если юристы останутся не у дел. А потому хочу привести пример, какой опыт был у меня. Мою машину слишком долго держали в ремонте. Все их отмазки мне настолько надоели, что пришлось обратиться к юристу. Посмотрев, он ответил, что его работа будет стоить больше, чем все, что там можно поиметь. Результат: ни одной копейки не потратив на юриста, мне более 100 тысяч было выплачено Холдингом. Даже без суда. Хотя все вокруг мне говорили: тебя же убъют, не связывайся с ними. Чтобы разрулить возникшую с Холдингом ситуацию, мне хватило всего одной фразы. Да, пришлось потрудиться, ночами сидеть в Инете, чтобы это пришло в голову. Знакомые работники Холдинга мне сказали, что это было впервые. Да и после меня никто и ничего от них не имеет. Пишу это не для того, чтобы вы с иронией мне ответили, типа «флаг вам в руки». А для того, что бы пайщики понимали, при желании добиться можно всего. И не надо пугать людей страшилками ввиде козлова и его свиты. До сих пор его юристы своей грамотностью не блестнули, зато карманы свои на взносы пайщиков, ПРИНУДИТЕЛЬНО-добровольные, набили. Надеюсь, вы знаете, что неопровержимый договор ничтожен. И если есть вход, то есть и выход. Юрист, мне не надо отвечать, я слишком дорожу своим временем, чтобы вступать с вами в дальнейшие дискуссии.
Уважаемые, Foton , Юрист, вы действительно не в курсе событий, и сколько писем, жалоб, протоколов НАМИ (3-РЕГИОНА ПИТЕР,ЧЕРЕПОВЕЦ,АРХАНГЕЛЬСК)ОТПР) ОТПРАВИЛ во все возможные инстанции, мы провели собрание на котором зарегистрировано 37000 пайщиков, но деньги делают все ,прошло 1.5 месяца, а мы каждую неделю подаем заявление на регистрацию и добьемся своего в настоящий момент у кого есть желание принять участие в борьбе с козловым мы готовы принять любую помощь ,грамотный совет, подготовка документов ,подача жалоб от тех регионов кто пропустил участие в этой борьбе, новый Совет ежедневно проводит заседания по проделанной работе и говорить огульно, что ничего не делается вы не имеете права, если есть предложения, сообщите ИНВЕСТУ мы свяжемся с ВАМИ .
Да, Вести, я и мои пайщики действительно не в курсе того, что происходит. И откуда мы можем что-то знать, если вы все делаете втихаря. До сих пор нет протокола вашего собрания, очень бы хотелось с ним познакомиться. Видимо, вам нравится работать козловскими методами. А может, считаете себя самыми умными? Тогда почему нет результата всей вашей переписки с госчиновниками? Согласно ФЗ 59 у чиновников есть всего 30 дней, чтобы дать вам ответ. Ответ не устроил, или им еще раз или прямо в Прокуратуру с требованием проверить законность действий чиновников. Иначе, этот сбор макулатуры не что иное, как просто имитация бурной деятельности (ИБД). Вы просто вбили себе в голову, что деньги делают все, что козлов - это такой страшный зверь, что вам, пайщики, лучше подальше от него держаться, что все куплено. Такой позицией вы призываете пайщиков ничего не делать, потому что между строк ваши сообщения надо читать так: "все равно все бесполезно" А у козлова наверняка сейчас поджилки трясутся, получится или не получится его афера, ведь денег-то и от "супер-инициативных" насобирал, и Прокуратура в любой момент может наведаться, раз вы вовсюда уже написали. Вы просите вам помочь, только как это можно сделать, если вы отгородились от всех. Мы сейчас группой читаем ваши сообщения и даже не понимаем, в чем помочь, какие решения вы там принимаете, то ли бороться с банкротством, то ли банкротству не сопротивляться, то ли, как активы вернуть, то ли как козлова убрать с дороги, то ли, ... А как вы его в данный момент уберете, если его собрание - афера от 3 ноября прошло позже вашего? Складывается впечатление, что в Совет люди идут сегодня только чтобы быть поближе к информации и что-то важное не пропустить. А мозгами шевелить, общаться с народом и пользоваться законами не очень получается.
Господа пайщики: Вести, Фотоны, Инвесты, Юристы и все остальные! (Извините менее активных не называю). Ваша бурная дискуссия мне напоминает скорпионов в банке, а Козлов при этом рулит и БАЛОМ и ГАРАНТОМ. Все что я читаю на сайте согласуется с утверждением, что если больше 3 человек, то придти к консенсусу невозможно. Кворум есть, а консенсуса НЕТУ… Вести а «ШО ЦЕ ВАМ ДАЛО СОБРАНИЕ, ЕСЛИ ВЫ НЕ МОЖЭТЭ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ?» Во всем опять Козлов виноват? Чтобы дать совет, нужно для начала изучить имеющиеся документы и посмотреть где лежат грабли по которым мы топчемся. Фотон нам прекрасно расписал как он может развести крутых пацанов, а по Гаранту только и сказал «Читайте закон о потребительской кооперации». Вы даже не знаете где Ваши пайщики и сами же признаетесь в этом. Может нужно собрать все 200 тыс. пайщиков и поставить вопрос на голосование? Тогда уж точно толку не будет. Кто предлагает завести уголовное дело, кто писать в ООН или в МВФ. Только пустяковый вопрос о регистрации 1,5 месяца решить не могут. Во всем Козлов виноват!!!
Уважаемая публика, как вы далеки от действительности и хотите соревноваться не на деле а в пустой болтовне .время идет и скоро 21.11.2011г время все расставит по своим местам. В ПО" ГАРАНТ КРЕДИТ" НИКОГДА НЕ БЫЛО 200 000 пайщиков это пиар ФЕДАНА и прочих........
Это отчет лично козлова по его регистрации в КАЛУГЕ 1-РАЗ ,А СЕГОДНЯ Я ДУМАЮ ВСЕ ЭТО СТОИТ ДОРОЖЕ 5.5000 S. За предоставление услуг, придумайте каких (блокировка в МИФНС №46 с 28.06.2010г по 28.07.2010г.( Копия платёжки на обмен валюты прилагается.) P.S 19.Что ещё предстоит. Оплата за возбуждение уголовного дела 5000S у.е., на Луканину. 20.По финалу за движение по возбуждению уголовки на Луканину адвокату Гаглоеву 30000 руб. 21. За заверение документов с сайта Луканиной нотариусу приблизительно 20000
Хочу обратить внимание пайщиков, что это только лишь малая часть денег, потраченная Козловым на то, чтобы убрать Луканину. Тут ещё и подкуп судьи. Иначе нечем объяснить решение судьи, которое свидетельствует о преднамеренном нарушение закона.
– ВЕРНУТЬ АКТИВЫ И УКРАДЕННЫЕ ДЕНЬГИ!!! 
??? Да, она слишком длинная, но не я так глубоко на сайте автора ее размещала. И что??? не хватило ума скопировать и вставить в адресную строку? Как же Вы решаете более сложные задачи? Да еще исказили информацию, что Инвесту по ней не попасть. Он просто хотел сделать ее открывающейся с сайта. Но, увы, видимо, определенное число знаков заложено в программе по умолчанию. Спасибо Инвесту, что нашел более короткую. 
