Воспитание общества равнодушных терпил

перемещено из Самооборона в России

---

Вкратце сюжет:
сын 12 лет, 5 класс, самый низкорослый в классе. Выходит после уроков из школы и видит драку: его одноклассника колотит другой одноклассник- агрессивное чмо, карманный вор (был ловлен с поличным, украв телефон у моего пацана, о чём с его мамашей у меня состоялся разговор), которое матом ругается и на учителей. Сын кричит, чтоб прекратили- результата нет, тогда расталкивает драчунов в стороны, чмо кидается в драку к сыну, сын опять отталкивает его уже от себя. На след день мама этого "чма" идёт и тупо пишет заяву в дежурную часть РОВД, что мой сын якобы избил её мальчика в ходе драки её мальчика с третьим лицом, причем сама признаёт что зачинщиком той драки был её сынок. Разбирательство у директора школы, на котором сама директриса оценила правильность действий сына, сказав, что звать школьного охранника было бы слишком долго.

Результат: моего сына тащат в полицию, опрашивают, говорят, что он ни в чём не виноват, отказывают в возбуждении УД по его возрасту (а не по отсутствию состава в действиях), но всё равно вызывают на комиссию по делам несовершеннолетних в районную управу, где ему в моём присутствии выносят меру административного воздействия в виде предупреждения. На возражение сына, что он не виноват, т.к. защищался и не нанес никакого вреда, председательша комиссии возражает, что такого быть не может ибо "вот же на тебя материал" (рукой указывает на бумаги). На мой вопрос, что сыну нужно было делать, последовал ответ: "Не вмешиваться в драку, пойти к школьному охраннику и позвать его".

Вот так. То есть с детсва учат при виде процесса совершения преступления не мешать посильно злодею продолжать дело, а попытаться позвать "квалифицированных специалистов". Может быть дозовёшься и может быть они попозже прибудут на место. При этом спасение утопающего терпилы должно оставаться делом рук самого утопающего терпилы и его не должны удивлять трусливые равнодушные прохожие, шмыгающие мимо, опустив глаза. Штрихи к портрету: малолетнее чмо воспитывается в семье с мамой-разведенкой, одинокой бабушкой и домработницей- тоже разведенкой.

Теперь понятно, откуда сие берëтся.

Originally posted by js:
Теперь понятно, откуда сие берëтся.

Лишь подтверждение моих извечных мыслей.. У нас далеко не такие плохие люди как мы привыкли думать.. Просто мы жили в СССР, а сейчас в ЭсЭсСерии, где главной идеологической ценностью яаляется очковтирательное и мифическое общественное благо и порядок на алтарь которого нужно постоянно приносить жертвы в виде личностного достоинтства и чести, элементарной справедливости.
Люди привыкают к системе(((

Подтереться их мерами адм. воздействия и объяснить сыну, что убогие сотрудники с их такими же зарплатами и дальше будут попадаться на пути, к чему надо быть готовым.

Воспитание общества равнодушных терпил...

...успешно состоялось, причем уже довольно давно.

Originally posted by UR11970:

Просто мы жили в СССР, а сейчас в ЭсЭсСерии

Мне такие истории, когда двое дрались, а третий, разнимавший, на лесоповал угодил, еще дедушка рассказывал.

Трижды наблюдал эти грёбанные комиссии. Не ювеналку,а первый уровень квеста.В одном случае девочку гонобили за появление не то на русской пробежке,не то в какой-то майке с призывом не пить. Ездили по ушам рассказами про толерантность. Потом полицайка из комиссии по делам несовершеннолетних,или как там это по ГОСТу обзываеться,что ездила мелкой по ушам,разбилась по пьяни с каким-то лтн . police-russia.info http://ehorussia.com/new/node/6204 Отстали. У знакомой сын-домашний киндер,когда родители были на даче летом,пригласил друзей. Ну музыка. На этаже никого из взрослых не было,чтобы зубом цыкнуть.Только бабка ёпнутая,которая приехала из глубинки зубы лечить в Нерезиновой. Ну она не додумалась позвонить родственникам,вызвала ментов. Дети пустили наряд домой. Чего там было х.з -но иначе как мусорнёй,мальчик полицаев не называл Тоже-на комиссии вызывали,учпстковый "отрабатывал" Потом участковый попался на торгашестве наркотой и тема задрохла и отклямчила http://www.city-n.ru/view/131067.html Ну и у одной родственницы мозг выносили-вы придите на комиссию,ваш сын всех в классе задолбал . Мы проведём среди вас раз\яснительную работу и оштрафуем. А если не приду ? Не оштрафуем Примерное такие диалоги. Она никуда не ходила-и отстали.ТС- сын по человечьи всё сделал.Пускай забьёт на систему,у них свои правила игры. А

агрессивное чмо, карманный вор

лечиться силой коллектива Тёмная \бойкот

Его бойкотируют почти всем классом.
Сыну объяснил, чтоб в след раз гасил его аккуратно без свидетелей. Чтоб потом на обвинительное слово чма было такое же оправдательное слово моего пацана.

Сами менты сказали, что я протормозил. Надо было тут же писать на злодея своё заявление. Только тогда, МОЖЕТ БЫТЬ, дело бы рассматривалось в принципиальном моменте: кто нападал, а кто защищался. Без нашего же заявления считалось, что вред априори понёс только чмо, виноватым априори-же считался только мой сын, и рассматривался вопрос не наличия или отсутствия вины моего сына, а только величины этой вины и степени наказания назначенного виновного.

Зато теперь у Вашего сына не будет опасных для жизни иллюзий, этот опыт дорогого стоит.. .

Originally posted by H_medbrat:
.. . Надо было тут же писать на злодея своё заявление...

Ещё не поздно написать. Про активного мальчика родителям других, менее активных детей. Заодно поставить вопрос о родительских правах мамы. Собраться и всем вместе (каждому от своего лица). Про телефон ворованный тоже не забудьте. И при каждом залёте продолжайте это делать. Если милиция поведёт себя менее принципиально, то это повод уже для другого разговора. С УСБ или кем ещё.

Есть ещё альтернативная метода. Был у нас в школе особо здоровый мальчуган. Чморили (а не байкотировали) его всем классом. Против пятерых особо не побыкуешь. В общем перевели его в другой класс. А на жалобы можно сказать, что он всё придумал. Никто ему в портфель не какал...

Вот два варианта на вскидку.

Originally posted by Йоган Вайс:

А на жалобы можно сказать, что он всё придумал. Никто ему в портфель не какал...

У нас в школе портфели попросту вылетали в окно с третьего этажа...
PS Пора выпускать книжку: "Метод Дога для самых маленьких".

Originally posted by H_medbrat:

На возражение сына,

В случае с темой
"Воспитание общества равнодушных терпил"
Выглядит весьма забавно.
Хотел бы я посмотреть как мой сын вместо меня будет кому-то возражать в моём присутствии.
Раз мы в месте, он молчит и кивает, а выступает его законный представитель сиречь я. И возражаю я. И на вопросы отвечаю либо я, либо он с моего разрешения. "Присутствовать" при том как некто "воспитывает" моего ребёнка, это дудки, со мной такие номера не проходят.

Против такого говна надо бороться их же методами. Накатать заявление и насчёт воровства, и насчёт агрессивного поведения того мальчика. Собрать по этому поводу подписи всех родителей, чьих детей обижали. И ювеналку, естественно, привлечь.
Не бойтесь "запачкаться" - в таком случае говна как раз надо равести побольше!

Originally posted by historico:

Зато теперь у Вашего сына не будет опасных для жизни иллюзий, этот опыт дорогого стоит...

Очень верное замечание. Особенно важен первый опыт общения с ментами, чтобы понять, что от них ничего хорошего не жди. У меня такой был в 16 лет, когда тормознули потому что не было с собой документов и в районе кого-то подрезали и я, якобы, был похож по приметам. Вынес из райотдела две трещины в ребрах и очень ценный жизненный урок.

Originally posted by H_medbrat:

карманный вор (был ловлен с поличным, украв телефон у моего пацана, о чём с его мамашей у меня состоялся разговор),

а кто поймал?

"Не суй свой нос в чужой вопрос - дольше проживешь" (с) Пендальф.

Каждый народ заслуживает свое правительство. Попробовали бы они на СК так людей унижать, например, отнимать детей, как у русских. 3-ю кавказскую получили бы влет. Только "великий народ" оправдывает свое рабство неспособностью сопротивляться грязной похоти государства, аки честная давалка-ну ведь он же хочет, как откажешь.

мелкая бытовуха раньше бы просто отослали с такой мелочевкой "подумаешь пацаны потолкались" это же не избиение девочки восьмикласницы двумя шмарами на видео с выкладыванием в инет. Но им щас надо отрабатывать все слои и проводить работу по профилактике преступлений. В сссре в особо буйных регионах за драку на улице обоим могли хулиганку написать а то и посадить на тройку лет но это дело прошлого... .

а все от чего? тут даже не только порядки виноваты, а та самая мамаша чмошника, и таких сейчас пруд пруди. Раньше им некуда было сигнализировать , теперь все козыри в их руках: к ее чаду ни завуч ни директор не может притронуться или даже нравоучение прочитать -сразу куда следует звонок или жалоба на якобы ущемление прав несчастного ребенка. То что раньше лечилось метровой деревянной линейкой сейчас может дать вам много хлопот вплоть до уголовных.
Действительно, на сегодня чтоб оставаться человеком и не иметь проблем со своей совестью и одновременно с законом надо умело жить с системой. Живем в извращенном правовом поле, исключающем человеческие ценности.
Я тоже удивляюсь откуда берутся шавки , сидящие по разным комиссиям такого рода? Их специально где то отбирают чтоле.

Originally posted by Prixvat:

Их специально где то отбирают чтоле ?

Да, увы (((

какие то однобокие права в этой стране. Как палкой от мента получить и в отделении сутки продержать ни за что так это можно а как на прием чиновнику с неугодным вопросом или заяву о снятии номеров написать так это хрен пустят. Бюрократия. Хотя если директор школы имеет панибратские отношения с вышестоящими а он имеет ибо ходит туда регулярно на отчет то все как всегда замнется.

Результат: моего сына тащат в полицию, опрашивают, говорят, что он ни в чём не виноват, отказывают в возбуждении УД по его возрасту (а не по отсутствию состава в действиях), но всё равно вызывают на комиссию по делам несовершеннолетних в районную управу, где ему в моём присутствии выносят меру административного воздействия в виде предупреждения.

Можно спросить: - кто тащил в полицию и спрашивал? И какого.. . вы пошли с ним на эту комиссию, а не послали их далеко в поход пешком? Ну хрень же, - зачем куда то ходить, если ничего плохого не сделал? Я наверное от жизни отстал и чего то не догоняю.. .

Как палкой от мента получить и в отделении сутки продержать ни за что так это можно

А ещё журнашлюхи бухтят, что когда бьют мента - никто из прохожих не вмешивается. Были такие случаи, причём один из них был в метро, и там было немеренно "равнодушных прохожих". Как будто хоть кому-то из этих прохожих нужна статья на свою голову! Порой и за себя-то постоять - не имеешь права, а уж за кого-то вписываться - могут и закрыть далеко и надолго.

Originally posted by H_medbrat:
моего сына тащат в полицию, опрашивают

Это как? В отсутствие законного представителя и педагога?

Originally posted by H_medbrat:
но всё равно вызывают на комиссию по делам несовершеннолетних в районную управу, где ему в моём присутствии выносят меру административного воздействия в виде предупреждения.

Не понял: "сын 12 лет, 5 класс". Он не является лицом, подлежащем адм. ответственности.
Рекомендую написать жалобу прокурору, да и оспорить решение комиссии не мешало бы: что за санкция интересная такая и как квалифицировано правонарушение.

Originally posted by H_medbrat:
Штрихи к портрету: малолетнее чмо воспитывается в семье с мамой-разведенкой, одинокой бабушкой и домработницей- тоже разведенкой.

Я несколько раз встречал подобные сочетания - наблюдения соответствуют действительности.

малолетнее чмо воспитывается в семье с мамой-разведенкой, одинокой бабушкой и домработницей- тоже разведенкой.

А домработница -это сколько в среднем в месяц?

Originally posted by Palitch:

А домработница -это сколько в среднем в месяц?

Зависит от графика, обязанностей и прочего. 10-50 тыр. Точно не определить.

одноклассника колотит другой одноклассник- агрессивное чмо, карманный вор, ..... которое матом ругается и на учителей. .... . чмо кидается в драку к сыну, сын опять отталкивает его уже от себя.

По ходу пацан вовсе и не чмо, а очень даже дерзкий крендель.

На след день мама этого "чма" идёт и тупо пишет заяву в дежурную часть РОВД, что мой сын якобы избил её мальчика в ходе драки её мальчика с третьим лицом, причем сама признаёт что зачинщиком той драки был её сынок. Разбирательство у директора школы, на котором сама директриса оценила правильность действий сына, сказав, что звать школьного охранника было бы слишком долго.

Результат: моего сына тащат в полицию, опрашивают, говорят, что он ни в чём не виноват, отказывают в возбуждении УД по его возрасту (а не по отсутствию состава в действиях), но всё равно вызывают на комиссию по делам несовершеннолетних в районную управу, где ему в моём присутствии выносят меру административного воздействия в виде предупреждения. На возражение сына, что он не виноват, т.к. защищался и не нанес никакого вреда, председательша комиссии возражает, что такого быть не может ибо "вот же на тебя материал" (рукой указывает на бумаги). На мой вопрос, что сыну нужно было делать, последовал ответ: "Не вмешиваться в драку, пойти к школьному охраннику и позвать его".

Бред какой-то. Все произошедшее характеризуется как "потолкались и разошлись", о каком административном воздействии может идти речь? Совсем оборзели тетки в полиции.

Звезды все хотят крутить.... вот и дело простое... .

Originally posted by Алексей ВБ:
Звезды все хотят крутить.... вот и дело простое....

ОРГАНЫ , уже школьными драками занимаются ?

А кто сможет оказать отпор органам... ? Это же терпилы... . их можно поиметь.. .

Originally posted by teppo:

Совсем оборзели тетки в полиции.

Комиссия по делам несовершеннолетних - это не полиция. Полиция свою работу закончила на стадии проверки. Отказала в ВУД и направила материалы в данную комиссию для рассмотрения в соответствии со ст. 23.2 КоАП. Но адм. ответственность действительно наступает с 16 лет. Я не думаю, что члены этой комиссии КоАП даже до второй главы не дочитали, посему предположу, что к ответственности привлекли автора темы по ст.5.35 КоАП (Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних). Иначе сей перл надо непременно обжаловать хотя бы ради морального удовлетворения и примера борьбы за законные права для сына.

Originally posted by H_medbrat:
Его бойкотируют почти всем классом.
Сыну объяснил, чтоб в след раз гасил его аккуратно без свидетелей. Чтоб потом на обвинительное слово чма было такое же оправдательное слово моего пацана.

Сами менты сказали, что я протормозил. Надо было тут же писать на злодея своё заявление. Только тогда, МОЖЕТ БЫТЬ, дело бы рассматривалось в принципиальном моменте: кто нападал, а кто защищался. Без нашего же заявления считалось, что вред априори понёс только чмо, виноватым априори-же считался только мой сын, и рассматривался вопрос не наличия или отсутствия вины моего сына, а только величины этой вины и степени наказания назначенного виновного.

С системой надо системно) и не только ваше заявление , нои заявление второго одноклассника должно было быть , хотя и сейчас не поздно думаю их подать, с ув .

Тот пацан теперь хоть с вашим дружат?

подобные сочетания

Занимательно, что подобные сочетания учат своих первокласников сразу бить по йацам и впадать в боевое иссупление. Объяснил своему, что таких можно таки бить сразу по аналогии. Сочетания и их потомки были потрясены открытием явлений симметрии и воздаяния. А также коварством педагога, усмотревшем в этом кармическую справедливость.
Пришлось на родительском собрании провести лекцию на тему "Хотите по ... ? А на!" и "является ли волшебный секрет, позволяющий победить любого в рукопашной схватке, известным только особо одаренным курицам".

И в новой школе обнаружились берсеки, и что вы думаете? Опять сочетания.
И снова лекция. И, блин, с сентября опять новенькие с запущенными сочетаниями...

Этого еще 10 лет назад не было.

Originally posted by Ямамото Цунэтомо. Хагакурэ - Сокрытое в листве

Несколько лет назад в Дзиссоине в провинции Каваками проходило чтение сутр. Пять или шесть человек из провинции Тасиро пришли на службу, а на обратном пути зашли в трактир. Среди них был слуга Кидзука Кюдзаэмона, который по какой-то причине не принял приглашения друзей и вернулся домой до наступления темноты. Остальные же затеяли в трактире драку с какими-то людьми и зарубили их всех. Когда поздно вечером слуга Кюдзаэмона узнал об этом, он быстро направился туда, где жили его друзья. Узнав подробности происшедшего, он сказал: - В конце концов от вас потребуют свидетельств. Когда вы будете давать показания, говорите, что я был с вами и помогал вам рубить этих людей. Вернувшись к Кюдзаэмону, я скажу ему то же самое. Поскольку в поединке все виноваты в равной мере, меня приговорят к смерти так же, как вас. Этого я больше всего и желаю. Ведь даже если я скажу своему хозяину, что вернулся домой до темноты, он не поверит моим словам. Кюдзаэмон - очень жестокий человек. Поэтому даже если мою непричастность подтвердят свидетели, он скорее всего прикажет мне покончить с собой прямо у него на глазах. В таком случае умереть с репутацией того, кто пытался оправдать себя, будет достойно. Поскольку умереть мне придется в любом случае, я желаю умереть, будучи обвиненным в убийстве людей. Если вы не согласитесь, я вскрою себе живот прямо здесь. Поставленные в безвыходное положение, его друзья согласились. Однако, хотя на допросе все говорили, как было условлено, в ходе разбирательства выяснилось, что слуга Кюдзаэмона не участвовал в потасовке. Следователи были очень тронуты его решением присоединиться к друзьям и высоко оценили его мужество.
...
...
Однажды в Эдо четыре или пять хатамото собрались для игры в го. В какой-то момент игры один самурай вышел в уборную, а другие тем временем затеяли драку. В результате один человек был убит, погас свет и воцарился беспорядок. На шум прибежал отсутствовавший самурай. - Успокойтесь! Ваша ссора ничего не стоит. Зажгите лампы и позвольте мне сказать свое слово! воскликнул он. Когда лампы были снова зажжены, и все успокоились, этот самурай выхватил меч и отрубил голову одному из повздоривших. - Моя самурайская удача изменила мне, и я не участвовал в потасовке, - сказал он впоследствии. - Если это будет понято как малодушие с моей стороны, мне придется совершить сэппуку. Даже если этого не случится, мне нечего будет ответить людям, которые уличат меня в том, что я сбежал в туалет. В этом случае мне тоже останется только совершить сэппуку. Я зарубил человека потому, что желаю умереть как победитель врага, а не как подозреваемый в трусости. Когда сёгун услышал об этом, он похвалил самурая.

В школе, большинство учителей вдалбливают ученикам фразу: Драться плохо. В 93 году, один дибил из соседнего класса выжучивался над учителями, т.е. послать учительницу на уй , дело для него было более чем обычное. Но никто его не исключал из школы. И как-то у нас был объединенный урок с этим классом. А вела литературу наша классручка. Мы тоже не ангелы были, стебались над трудовиком, физруком и военруком. Но не глумились , никогда. Вот это чмо начинает ей хамить , а после шутить насчет её пелотки и кинул в неё членом, слепленным из пластилина. Беспредел. Я первый раз в жизни, тогда испытал ощущение такой ненависти, что пипец сказать. Мы его , просто, выкинули в рекреацию, и дали "изды. За него робко вписались его одноклассники, вобщем пошло-поехало , прямо у класса. Директор прибежал, потом было собрание общешкольное. Попытки забить стрелки , со стороны его кентов, таких же сук. Много чего было. Но наша классручка, кстати очень красивая, на неё у всех стояк был , потом нас очень благодарила, типа : ребята, вы самые-самые итд итп. На собрании всё так подала, что этого Антошу исключили сразу. А до этого, чуть ли не уроки толерантности нам проводила .

PS Вот это понимание : НАШИХ БЬЮТ, крайне важно для любой соц группы.

НАШИХ БЬЮТ, крайне важно для любой соц группы.

+

Кто из нас не дрался в школе? Но всегда западло считалось, если в драку двоих, тем более ровесников- одноклассников вступал третий.И поговорка была не совсем приличная -"Двое в драке, третий в сраке" ( извините за мой французский) . Так же заподло считалось добивать поверженного.
В свете этого ситуацию считаю совсем не однозначной.
А комиссия однозначно кАзлы. Кстати,взыскание вынесли родителям всех трех участников?

Originally posted by Alex1i1:

Подтереться их мерами адм. воздействия и объяснить сыну, что

Это само собой. Но опротестовать адм. наказание надо было.

Originally posted by H_medbrat:
.. . где ему в моём присутствии выносят меру административного воздействия в виде предупреждения.

Письменно?

------
Victory Loves Preparation