Бытует мнение, что все более-менее гуманоидные расы Галактики (2 руки, 2 ноги, голова и минимум хвоста) являются наследием Древних. А еще известно, что они никогда ничего не делали просто так. Для начала рассмотрим наиболее очевидные случаи:

1. Эльдар - колоссальная психокинетическая мощь, огромная продолжительность жизни, способность к восприятию четвертого измерения. Раса лучших псайкеров и биржевых маклеров в Галактике, противопоставлявшие Ктанам то, что они терпеть не могли - незамутненную мощь варпа.

2. Орки - врожденная потребность в войне, ультимативная приспособляемость, заложенные на уровне инстинкта знания о технике, способность создавать замкнутую экосистему практически из ничего. Оно и ясно - топтали некронтир количеством, причем видимо не без успеха.

3. Джокаэро - раса практически безмозглых орангутанов, если не считать того что создают такие девайсы, при виде которых любой механикус удавится на собственных проводах. Теоретически могли снабдить вышеперечисленных оружием способным аннигилировать даже живой металл Ктанов.

А теперь переходим к самому интересному. Когда варп окончательно превратился в помойку, Древние исчезли, однако их наследие было живо, и не только в виде представителей "старших" рас. На окраинах галактики, нетронутые некронтир и Поработителями, висели ничем не примечательны планетки, на которых приводился в действие последний их план - план длинной в 60 миллионов лет. Было очевидно, что варп-сущности продолжат эволюционировать, и для противодействия им понадобится нечто принципиально иное...

И так, на что способны "молодые" расы:
А. Люди - 1) наличие психических способностей дает возможность использовать энергию варпа, но поскольку пси-ген не является доминатным и лишь один из 100 тысяч является псайкером - опасность варп-прорывов минимизирована. 2) Технологичность - способны сами создавать и совершенствовать все необходимое. 3) Приспособляемость - в отличие от орков, достигается за счет изменения окружающей среды под себя. 4) Бездушие - своего рода визитная карточка человечества, способность порождать особей не имеющих отрицательное присутствие в варпе и как следствие - неуязвимость для всего что связано с его обитателями (встречается опять же редко).

И было бы человечество победителем в войне с Хаосом, но пришел один умник и все испортил. К счастью (не понятно правда для кого) был у Древних запасной план:

Б. Тау - 1) Психическая затупленность - то есть полный иммунитет к всякой сводящей с ума дряни, причем у всех. 2) Форсированная эволюция - с того момента как Император облажался и до выхода Тау на уровень весомой силы в Галактике прошло 10 тысяч лет - срок с точки зрения эволюции ничтожный, за который прямоходящие копытные превратились в весьма разумную расу. 3) Склонность к техногенному решению вопросов - тут Древние видимо переняли опыт некронтир, которые успешно компенсировали отсутствие психосил продвинутой технологией.

Человечество вполне могло быть создано ктанами (как кормовой скот) причем эта теория в самом беке уже не раз появлялась.

Тау очень дружелюбны (вспомним как некронов с праздником встречали? или с ТЭ против тиров?)
они возможно и ельдарами созданы (и опять же ктанами, так как псайкеров нет, а хавка первокласная )

Сообщение отредактировал tiranidus - 22.01.2011, 16:49

Занятно.

Человечество идеально подходит для пользования (его) Хаосом. Удивительно не то, что кто-то продался Хаосу, а удивительно то, что продались не все. Человечество не должно бороться с Хаосом, они просто созданы для симбиоза.

Ктаны с давних пор вовсю пользовали людей. Технологичность у Человечества во многом - ой как во многом - от кое-кого, дрыхнущего в Лабиринте Ночи. "Бездушие" - от его меньшого сородича. И принадлежность к ним Импи (который Анафема Всего Живого, с огромным трудом разбирается в Паутине и без проблем стоит рядом с Безмолвными Сёстрами) очень и очень возможна.

Таких как тау Человечество во времена Великого Похода давило только так. На данный момент это самая незначительная из всех ксеноугроз Человечеству, и существуют они только потому, что у Империума хватает других забот.

Уж если кто и оружие Древних, так это скорее Тираниды, но никак не тау)

тут да (возможно это и сами древние чутку переделаные )

если фантазировать - общность гуманоидной формы можно объяснить не только единством происхождения.
может просто такая форма идеальна для разумной жизни? Кто знает?

Как шар - идеальная в геометрии фигура.

И вообще...
человек - это потомок древних, а остальные - поганые ксеносы.

Человек - идеальная серединка, универсал, а остальные - извращения вселенной.

Имхо и дивнизм, естсно

Некроны то тоже с ручками ножками)))
но они вроде же к древним отношения не имеют.

я ж говорю это идеальная форма для разумной жизни.

Ороро.

Поговорка есть - держи друга близко а врага еще ближе. Если бы Импи не попытался прыгнуть выше головы и не кинулся клепать примархов - Великая Четверка давно была бы у него на посылках. А так человечество по сути потеряло тот щит, который их оберегал с зари цивилизации не будучи готовым к полноценному противостоянию с Хаосом, а запланированная псионическая эволюция довольно успешно тормозится Инквизицией которая казнит/лоботомирует псайкеров вместо того что бы поощрять деторождение среди наиболее устойчивых.

Далее, Импи - Ктан? Оо Вот уж чего не ждал так не ждал. Что до технологичности за счет Дракоши - откуда информация что он хоть как-то делился своими знаниями с АМ? Согласно бэку, он даже жертвоприношения игнорирует.

Давило во времена Великого похода - во времена когда Челвечество и Импи еще справлялись со своей задачей. Потом прижало - и примитивнейшее общество чудесным образом спасается от уничтожения благодаря очень вовремя налетевшему варп-шторму, да еще в рекордные сроки поднимается до конкурентоспособного уровня при этом проявляя завидную стойкость в борьбе со всеми угрозами Галактики сорокового тысячелетия. Да еще эти Эфирные, которые тоже явно не просто так объявились.

В общем, это все конечно мои домыслы навеянные акриловой краской для моделей, но тау мне кажутся очень подозрительными....

Про "Золотой Трон" на Марсе - ересь. Эту штуку построили уже во время ВКП как часть Эфирного Считывателя, а Дракон дрых на красной планете задолго до этого. Да, его... хм... сны просачивались в разумы техножрецов, вот только много ли без Хранителя наизобретали магосы? Нет.
Про Императора-К'Тана - не более чем домыслы Анфария. Про случай из "Механикума". Раз зачуханные псайкеры могут проклинать машины, то почему бы уберпсайкеру не благословлять их? Про "Анафему". Демон тупо парил Несущих Слово, что Импи такой-сякой, лишает человечество законного права увидеть Первородную Истину, то есть предаться Хаосу, и что (бла-бла-бла) судьба всех видов галактики - выбор между принятием "Истины" и гибелью от неё, причём в пример приводил эльдар, а в какой-то момент говорил десам, что они находятся в обиталище одного из величайших псайкеров в истории вселенной.
‘And if I did?’ he asked quietly.
Then one of the most powerful psychic forces in the history of life would be alerted to you, and would kill you where you stand. You are within the Anathema’s innermost sanctum. Here, it breeds its spawn.
‘The Anathema,’ Argel Tal repeated, looking around the colossal facility. The other Word Bearers walked to his side, none of them reaching for weapons just yet.
Как К'Тан может быть псайкером? А никак.
Да, насчёт того, кто сделал тау - почитайте "Ксенологию", эльдар как минимум подкорректировали развитие серокожих эфиром.

Сообщение отредактировал Йорик - 22.01.2011, 21:29

Читаем про Медузу 5.

>Да, его... хм... сны просачивались в разумы техножрецов, вот только много ли без Хранителя наизобретали магосы? Нет.

Про неизобреательность магосов без помощи хранителя - только теория. Тут уместнее вспомнить про темный век технологий и восстание железных людей (если что перевру, простите великодушно). Вот как-то странно получалось: магосов нет, а технологии были. Кому там что внушалось то?

Сообщение отредактировал Aidann - 22.01.2011, 23:29

Полагаю, что гуманоидная форм большинства инопланетян в ВХ40К - это не плод усилий древних, а результат того, что GW ориентируется на эстетические вкусы людей, которые будут покупать ее продукцию. Судите сами - если б тау или эльдар были расой разумных существ с желеобразным телом, совершенно фантастическими органами чувств и непохожим на человеческое образом мышления - они бы были непонятны, неприятны, а следовательно и неинтересны фанатам. А вот эльфы и вполне близкие человеку как по внешнему виду, так и по образу мышления гуманоиды - тау всем близки, понятны и приятны. ИМХО, конечно.

я думаю, что все бы рванули покупать миньки, но сделать такую расу сложно... вобще сложно сделать что-то кардинально новое.

А по поводу бедности фантазии создателей...
Я придумал псевдобэковое объяснение этому.

Сообщение отредактировал Great Venenciy - 24.01.2011, 11:06

тираниды просто плачут...

Да и в первом посте Слаанов забыли!

Йорик я ксеналогию читал, но чтото не вижу связи между зефирными тау и эльдар... Какбы для Эльдар это ниже своего достоинства возиться с какимито козланогими, да и зачем? Я помню что там была связь некая между этим камушком вонючим и похожим устройством у какихто жуков в другой части галактики, но связи с Эльдар чёто не нашол.

Империя Аксона-Нейрона негодуе

Сообщение отредактировал Silence DRAG.ON - 24.01.2011, 12:07

Так вроде бы в ксенологии (или где-то еще, точно не помню) написана история о том, что у К'ворл (жуков) эльдары украли их королеву, так же там делаются параллели в практически полном совпадении устройства, железы королевы и камушка эфирных

P.S. Да точно это из ксенологии







Сообщение отредактировал xen - 24.01.2011, 12:14

Разум в нашем таком собственническом мировоззрении это как бы уникальный (чей-то) дар человечеству. Этот стереотип вовсю эксплуатируется нашими религиями и ГВ в том числе. На самом деле, мы являемся лишь носителями особенной, сильно проапгрейденной версии того, чем располагает остальной животный мир. Это я к тому что ручки-ножки-огуречик - нифига не залог разумности. Чтобы животное стало "разумным" в нашем понимании необходимо всего два условия - его мозг должен быть достаточно сложным и оно должно быть социальным (одиночкам не светит). Какбэ все. А как оно будет преобразовывать окружающую действительность (побочный эффект разумности) - ручками, клешнями, щупальцами или силой мысли - дело десятое.