Приветствую коллег по копу.
Спасибо в первую очередь Fuma за фотоотчёт с подробностями, разжёванные и доступные рекомендации по построению катушек.
Ваша катушка меня так же впечатлила на постройку подобной для АСЕ-250.
Сейчас веду сбор информации по катушкам 12"x10" SEF и Sniper Coil, 4.5".
Так же есть вопрос:
В оригинальной аськиной катушке находятся две обмотки и платка с конденсаторами http://www.youtube.com/watch?v=USfVBeSQtpM ( на видео с ютюба не разобрать как подключены конденсаторы. подключены от экрана к обмоткам или меж обмоток, пока не догоняю),вот она-то меня пока смущает ибо не представляется возможным узнать величины их и можно ли эту платку размещать не в самой катуше,а например снаружи или внутри детектора или же она влияет на индукцию обмоток и резонансную частоту?И соответственно возникновению глюков из-за этого.

Сообщение отредактировано Виктор...: Jan 23 2011, 04:04

С катушками к Асе я не сталкивался. Естественно , чтобы повторить катушку замеры надо делать непосредственно обмоток. Добираться надо до обмоток.
Искать совсем изломанный датчик, чтобы все в нем выяснить. Где-то в интернете
была информация по поводу датчика на Асю. На старом сайте Костина этот датчик был нарисован вместе с платой. Но старый сайт закрылся, ищите новый.

Хорошо, что многие датчики, ко многим детекторам имеют внутри, только обмотки.
На крайний случай один конденсатор, номинал которого можно выяснить путем замеров , не разбирая датчик.

В плате нет емкостей. Там плата с резисторами. Один из них подстроечный - для подстройки фазы.
На мд4ю есть статья - рекомендую почитать если интересует эта тема.
http://www.мд4.ру/forum/viewtopic.php?f=9&t=3542 (мд4.ру - латинскими буквами)
Я тоже решил себе к следующему сезону сделать катушку для Гарика. Намотал, но пока нет времени настроить. Думаю в следующем месяце закончу.

Тогда сообщайте о результатах(хотя бы промежуточных).

О.К.
Думаю больших проблем не будет. Вся необходимая информация и аппаратура для настройки у меня есть. Не было только свободного времени. Скоро появиться.

Сообщение отредактировано GSL: Jan 24 2011, 21:39

Всем здравствуйте!У меня Е-траковская штатная катуха выдает такие показатели:2.5 Ом между 1 и 2 контактами,7.2 Ом между 3 и 4 контактами.Какой провод надо использовать для намотки катухи,к примеру,22"?Какова общая формула расчета диаметра провода обмоток для нужного диаметра катухи?В теме не нашел...
5---1
4---2
-- 3
Так пронумерованы контакты разьема.Это чтоб понятно было для чайников вроде меня.Еще вопрос.Какой провод нужно использовать для подключения катухи к прибору?Четыре жилки,в экране каждая ,или экран общий?

Сообщение отредактировано Oleg T: Jan 25 2011, 10:56

Провод на Експлоер представляет собой две жилы, каждая в своем экране, экраны изолированы. Контакты 1-2 обмотка Тх(передающая). Контакты 3-4
приемная обмотка(Rx).
1 контакт экран провода
2 контакт центральная жила
3 контакт экран провода + экран датчика
4 контакт центральная жила

По вашим сопротивлениям, я не понял какой датчик. Если это стандартная бабочка 11 дюймов, то значит ваш измеритель при замыкании контактов, то есть своих щупов должен показывать 1-1,5 ома сопротивления.
Большие катушки на експлоер имеют значения 0,8-0,9 ома. И 5,6-6,0 ома соответственно.

Чтобы сделать датчик на Експлоер нужно ориентироваться не только на сопротивление, но и на индуктивность обмоток. То есть измеряете индуктивность
обмотки. Видите как она лежит. И начинаете мотать допустим проводом любым обмотку по той же форме. Намотали 30 витков , измерили индуктивность, если она меньше чем у заводской катушки, мотаете еще. Надо учитывать моменты, что при увязке, индуктивность будет расти. В конце концов, Вы получили одинаковую индуктивность, из количества витков можно посчитать длину провода. Такая же примерно длина будет и у заводской обмотки. Из этих данных можно высчитать сопротивление метра провода. а затем и его сечение
и его диаметр.
Так же и для другой обмотки. И так для любой катушки и для любого прибора.

Для катушки 15х12'' для Експлоера(Е-тарка) я сделал расчеты, естественно с измерениями. В процессе намотки. которые возможно придется подкорректировать, по результатам оригинальных замеров.
Передающую обмотку мотайте проводом с сечением 0,5 мм квадратных, это будет 8 жилок по 0,33мм. Это надо самодельный литцендрат. 27 витков.
Приемную просто проводом 0,33 мм. 25 витков.

Сообщение отредактировано Fuma: Jan 25 2011, 13:38

Датчик стандарт,11".Измеритель при замыкании показывает 1,7 Ом.Спасибо,все подробно,буду мудрить...)

Выходим на чистые цифры: Сопротивление Тх(передающей обмотки)= 0,8 ома
вместе с кабелем. При изготовлении своего датчика, сопротивление Тх обмотки делать меньше не следует. Больше можно. Индуктивность так же должна соответствовать.

Сопротивление Rx(приемной) 5,5ома. У меня получалось 5,8 ома. В этом случае сопротивление не критично. Будет чуть больше, чуть меньше это не может привести к выходу из строя прибора.

Сегодня закончил тестовую катушку. Результаты порадовали. Катушка сводится очень легко с помощью переменного резистора. Схема подключения катушек по ссылке выше.
Катушку делал кольцо 20 см. Пятак ловит на 20 см дискрим на месте.
Попробовал сделать катушку Тх на 8 кГц (рабочая частота АСИ 6.5 кГц) - работает как ни странно без проблем. Немного сдвинулась шкала дискрима вверх (черный металл остался на месте), но чувствительность к цветным осталась очень хорошей. На фото 6.6 кГц - это сигнал с родной катушки

Заранее прошу прощение у Фомы что здесь влез в его тему. Если будут вопросы по АСЕ то открою тему.

Сообщение отредактировано GSL: Jan 30 2011, 21:41

Вложенные эскизы изображений

dsf

Тема общая, чем больше участников, тем лучше. Просто Асисты это не прочитают, зачем им Фишер?

Вот выкладываю мини тест, прошу не пинать погода была не Айс, позже выложу более подробней!

НЕ подскажете схему подключения катушек аси?
По ссылке у меня не получилось ее найти.

Автор рисунка Serg 8808



Сообщение отредактировано Fuma: Feb 15 2011, 12:51

Вопрос- зачем у передающей катушки лицендрат, добротность нужна приемной ...... В приемных применяют лицендрат.

Вообще-то добротность важна как раз для передающей катушки, а на приемной добротность часто специально давят, применяя например тонкий провод.

Сигнал Експлоера представляет пачку квадратных импульсов. Который как известно представляет сумму разных синусоид. То есть гармонических сигналов
разной частоты.( Если взять какую нибудь катушку и через усилитель посмотреть
на осциллографе, что излучает Експлоер, то и увидите кучу этих синусоид.) Чтобы передать такой сигнал без искажений и затуханий и нужен литцендрат, потому что на высоких частотах проявляется СКИН-ЭФФЕКТ. Что такое? Можете прочитать подробно в интернете.

Кратко: что высокочастотные сигналы при протекании по проводу вылазят на поверхность, и текут по поверхности проводника. При этом середина остается без работы. Естественно теряется мощность сигнала. Чтобы мощность сохранить и увеличивают общую поверхность, и применяют литцендрат.

Так как частота заявлена на Експлоере 100 килогерц, то для этой частоты глубина скин-эффекта (из интернета с расчетами) =0,21 мм. По моей прикидке Если использовать провод 0,4мм (несколько жил) то сигнал можно передать с заданными параметрами. И весь провод будет в работе. Но для удобства намотки
можно взять и потоньше. Что еще лучше. Просто надо соблюсти общее сечение провода, чтобы датчики были одинаковы(заводской и самодельный).
Сечение для больших датчиков у Експлоера по моим подсчетам 0,5мм квадратных.
(не путать с диаметром)

Сообщение отредактировано Fuma: Feb 15 2011, 18:47

Спасибо Fuma!

Понял, в мое время учебы Скин-эффект назывался -поверхностным эффектом ВЧ сигнала . На практике-коаксиальные пары, медненные, серебренные провода, шины.