Если вы видите это сообщение, значит, произошла проблема с загрузкой файлов в стилей (CSS) нашего сайта. Попробуйте сбросить кэш браузера (Ctrl+F5).
Если это не поможет, а вы находитесь в регионе, где возможны ограничения интернет-трафика с российских серверов - воспользуйтесь VPN.
Вход
Быстрая регистрация
Если вы у нас впервые: О проекте FAQ
5

Блокадники-евреи - жертвы геноцида, другие народы - нет. Двойные стандарты?

пани Моника [177K] 11 лет назад 

Про блокаду Ленинграда, длившуюся 900 дней, знают все.

Блокаду смело можно приравнять к геноциду - это была спланированная Гитлером акция, реализация стратегии уничтожения голодом. Уничтожали не по этническому признаку, а всех подряд - голод не выбирал.

Наткнулась на странную, для меня, информацию:

В 2008 году по требованию организации "Claims Conference" правительство Германии приравняло евреев, переживших блокаду Ленинграда к жертвам геноцида (холокоста). Согласно договоренности, эта категория блокадников получила право на получение компенсации единовременной выплаты в размере 2556 евро. Единовременная компенсация выплачивается тем евреям, которые эмигрировали из бывшего коммунистического блока в страны Запада и сегодня не проживают в государствах бывшего коммунистического блока Восточной Европы и бывшего СССР. Ссылка здесь.

Кто не видит странностей, поясню: жертвами геноцида в блокадном Ленинграде признаны только евреи. Компенсацию могут получить только те жертвы, которые эмигрировали на Запад.

бонус за лучший ответ (выдан): 1 кредит
8

Иренс, но ведь это "Комиссия по еврейским материальным искам к Германии". Понятное дело, что речь в таком случае может идти лишь о евреях. Представители других национальностей (насколько мне известно) таких комиссий не создавали и иски не предъявляли. То есть, это не двойные стандарты, а эксклюзив. Немцы (я говорю упрощенно: немцы, чехи, венгры и т.д.) не станут гоняться за всеми жертвами геноцида и уговаривать их подать иск. Вот если бы какая-то другая (русская, украинская, белорусская, цыганская) организация подала такой иск, а немецкая сторона отказала, можно было бы говорить о двойных стандартах.

пани Моника [177K]
+
А Вас не смущает, что выплаты только евреям-иммигрантам? Германия переводит деньги в свой Фонд «Память, ответственность и будущее». Этот фонд передает деньги в израильский фонд Claims Conference, а тот в свою очередь переводит жертвам.
Кстати, в законе фонда «Память, ответственность и будущее» про блокадников вообще ничего не нашла. http://www.stiftung-evz.de/rus/o-nas/zakon/
  —  11 лет назад 
Chromer [545K]
Я где-то видел сообщение, что "вроде бы" будут выплачивать евреям - гражданам СНГ. http://www.jewish.ru/theme/world/2012/07/news994309267.php  —  11 лет назад 
пани Моника [177K]
Спасибо. Не видела этого.
Но тем не менее недоумение остается. Обязуясь выплатить компенсацию блокадникам-евреям, как жертвам геноцида, Германия де-факто признает, что блокада Ленинграда была именно геноцидом. Но в данном случае не было геноцида по этническому признаку. Значит жертвами должны признать либо всех, либо никого.
Кстати, наши блокадники и не просят никаких единовременных выплат от Германии. Единственное, с чем обращались, так это с просьбой создать медицинский центр. Пока тишина.
  —  11 лет назад 
комментировать
4

Кто подает иски, тот и добивается правды. Если Общественные еврейские организации Израиля и США, Франции и некоторых других стран (но не России) подали иски к Германии, то они добились компенсационных выплат (Хотя страдания и утраты не компенсируешь. Никто не мешает и другим народам и общественным организациям добиваться компенсации и доказывать в международных судах свои страдания и потери. Мои родственник, живущие в Израиле и Америке получили компенсации, так как эвакуировались в зиму на Урал перед самым приходом фашистов (жили в Украине), эвакуировались с маленькими детьми с одним чемоданом одежды, больше в поезда брать не разрешали. Все имущество было утрачено, которое было по их месту жительства, возвращаться было некуда, имущество забрали и дом и корову и сад, забрали те, кто жил рядом, то есть украинцы, русские и возвращать не захотели после конца войны. Компенсацию эту моя прабабушка в руки не взяла и сказала, что их страдания и потери близких никакой компенсацией не окупишь и отдала в фонд помощи детям,страдающим аутизмом.

4

Irence, Вы не владеете всей информацией. Или владеете, но не хотите озвучивать.

В чем Вы правы, так это в том, что жертвами геноцида признаны только евреи. Такова уж реальность, что Германия признала свой геноцид именно над еврейским народом.

А в чем Вы не правы, так это в том, что в данный момент евреи, проживающие на территории России имеют (или в ближайшее время получат) возможность получить компенсацию от Германии.

Итак, вопрос "обездоленных" евреев можно снять с повестки дня.

У Вас есть претензии, что не признаны жертвами геноцида представители других народов? Звоните во все колокола, пишите в Гаагский суд (или кто там занимается вопросами справедливости). Я думаю, никто из пострадавших в Великой Отечественной войне не будет против, если его признают жертвой геноцида.

пани Моника [177K]
Здесь идет речь о блокаде Ленинграда. Обязуясь выплатить компенсацию блокадникам-евреям, как жертвам геноцида, Германия де-факто признает, что блокада Ленинграда была именно геноцидом. Но в данном случае не было геноцида по этническому признаку. Значит жертвами должны признать либо всех, либо никого. Согласны?
Но в законе фонда «Память, ответственность и будущее» про блокадников вообще ничего нет. http://www.stiftung-evz.de/rus/o-nas/zakon/
Здесь налицо двойные стандарты.
Кстати, наши блокадники и не просят никаких единовременных выплат от Германии. Единственное, с чем обращались, так это с просьбой создать медицинский центр. Тишина.
  —  11 лет назад 
byearnist [34.1K]
Irence, прошел по второй Вашей ссылке из старт-топика. Пункт блокадников Ленинграда - один из нескольких пунктов условий, по которым евреи, проживающие на всей территории бывшего Советского Союза, получат компенсации. Почему только этот пункт Вас задел? Как видите, пунктов, по которым евреи приравнены к жертвам Геноцида, гораздо больше.
И второе. Фонд "Память, ответственность и будущее" был создан в 2000 году. Он является не единственным фондом, занимающимся выплатами. Выплаты евреям СНГ будут проводиться фондом Центральной и Восточной Европы (читаю из Вашей же ссылки). Так что не надо искать в законе фонда "Память, общественность и будущее" упоминание о блокадниках Ленинграда. Здесь иные критерии выплат и, возможно, иные суммы.
По поводу признать всех блокадниках жертвами геноцида - согласен. Вы готовы возглавить международную борьбу за права блокадников Ленинграда? Поможете выбить из Германии создание медицинского центра? Тогда Вам будет честь и почет.
  —  11 лет назад 
комментировать
2

Кто требует- тому и дают. Может евреи еще за русскими гоняться будут, чтобы уговорить их подать иск ? В чем проблема ? какие двойные стандарты ? Немцам просто стыдна за холокост вот и пытаются откупиться.

0

Согласен с Игорем. Есть например такая штука как возврат налога на допустим продажу квартиры. Можно 13 процентов вернуть обратно и заработать на этом неплохие деньги но кто то об этом знает, у кого то есть хзнакомый специалист который все это провернет. Вот и получчается тоже двойные стандарты. Я вообще думал что такая организация дрлжна была быть не чисто еврейской а международной и что бы всем все выплатили что кому полагается. И то что евреям проживающим за гарницей.... странно может тем кто проживает в том же израиле такие выплаты или похожие уже производились?

MBell [53.3K]
Евреям, проживающим в Израиле не всем, а только тем, кто имеет право. То есть реально пострадавшие. И если они успели дожить до того, как их очередь подошла. Годами ждут. Получают разовую сумму.
Приличная ежемесячная рента положена только тем, кто был в гетто и концлагерях. Из тех, кто там выжил и дожил. Позавидуем им?
Что же касается России, то в свое время еще СССР или уже РФ отказались сотрудничать с "Claims Conference". У советских собственная гордость.
К слову. Инвалиды войны в Израиле получают пенсию (очень даже хорошую) и льготы и День Победы - Государственный праздник. Это у "ФАШИСТОВ" так принято...
Блокадники тоже имеют льготы. Чернобыльские ликвидаторы и пострадавшие от радиации - тоже.
А вот все остальное не к Израилю и не к немцам.
  —  11 лет назад 
комментировать
Знаете ответ?
Есть интересный вопрос? Задайте его нашему сообществу, у нас наверняка найдется ответ!
Делитесь опытом и знаниями, зарабатывайте награды и репутацию, заводите новых интересных друзей!
Задавайте интересные вопросы, давайте качественные ответы и зарабатывайте деньги. Подробнее..
регистрация