WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ФОРУМА
5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
Численность легионов СМ до Ереси..., скидываем информацию по численности 18 легионов космодесанта до Ереси
Acerbys
сообщение 05.01.2012, 09:00
Сообщение #1


Cultist
*

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Night Lords
Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Регистрация: 21.08.2011
Из: Варп
Пользователь №: 30 132



Репутация:   -25  


Про Ультров и Несунов можно не кидать. известно и так что первых было 250 тыщ, вторых - 150 т. Тысяча сынов - от 1000 до 10.000 ( из-за вечных проблем с мутациями )

если мне не изменяет память то вроде:
Гвардия ворона - 80т.
Космоволки - 90т. ( 13 компаний по 7 тыщ )
Дети Императора - известно что было 30 рот. какова численность роты у них?
инфа по Железным рукам:

IRON HANDS CHAPTER ORGANIZATION

1st Clan Veteran 20 Terminator, 10 Veteran Devastator
2nd Clan Battle 6 Tactical, 2 Assault, 2 Devastator
3rd Clan Battle 6 Tactical, 2 Assault, 2 Devastator
4th Clan Battle 6 Tactical, 2 Assault, 2 Devastator
5th Clan Battle 6 Tactical, 2 Assault, 2 Devastator
6th Clan Reserve 10 Tactical
7th Clan Reserve 10 Tactical
8th Clan Reserve 10 Devastator
9th Clan Reserve 10 Devastator
10th Clan Scout Size by recruitment rates.
Следовательно их было 120 тыщ ( помним что в "Фулгриме" Феррус взял с собой 10.000 морлоков ( терминаторов ) т.е. 10 рот. половину из морлоков


--------------------
Адео мори сервус Император фиктус! Аве Доминус Нокс!
( Дак умрите же рабы Ложного Императора! Слався Повелитель Ночи! )
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Alfаrius
сообщение 05.01.2012, 09:33
Сообщение #2


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Alpha Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 11 076
Регистрация: 04.02.2008
Из: hive-city Moscow
Пользователь №: 12 620



Репутация:   2869  


Ты вообше вкурсе, что это не бэк, а чья-то выдумка? huh.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Acerbys
сообщение 05.01.2012, 09:41
Сообщение #3


Cultist
*

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Night Lords
Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Регистрация: 21.08.2011
Из: Варп
Пользователь №: 30 132



Репутация:   -25  


нет. не в курсе. а ты точно уверен?
вот поэтому и прошу источники если кому что известно. я взял копипаст с темы о ЖР


--------------------
Адео мори сервус Император фиктус! Аве Доминус Нокс!
( Дак умрите же рабы Ложного Императора! Слався Повелитель Ночи! )
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Габозов
сообщение 05.01.2012, 12:12
Сообщение #4


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 472
Регистрация: 24.11.2008
Пользователь №: 16 645



Репутация:   432  


Какие 90к у волков? В тысяча сынов, в конце битвы, их осталось 1\3 легиона и озвучено число, около 5к. У всех легионов численность рот примерно 1000 и до 2000, из рот и получились ордена по 1000. Дети императора 30 рот, думаю у братских железяк столько же было. Про ЖВ. ИМХО, 100к несунов прилетело на иставанн, в книге говорится что ЖВ, Ночники и Альфа вместе взятые были меньше. Ночники – 12к(у них было 12 рот, по тысяче), альфа похоже не более 5к, думаю железяк было как и кулаков, где то 60к.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Acerbys
сообщение 05.01.2012, 13:19
Сообщение #5


Cultist
*

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Night Lords
Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Регистрация: 21.08.2011
Из: Варп
Пользователь №: 30 132



Репутация:   -25  


Цитата(igori @ 05.01.2012, 13:12) *
Какие 90к у волков? В тысяча сынов, в конце битвы, их осталось 1\3 легиона и озвучено число, около 5к. У всех легионов численность рот примерно 1000 и до 2000, из рот и получились ордена по 1000. Дети императора 30 рот, думаю у братских железяк столько же было. Про ЖВ. ИМХО, 100к несунов прилетело на иставанн, в книге говорится что ЖВ, Ночники и Альфа вместе взятые были меньше. Ночники – 12к(у них было 12 рот, по тысяче), альфа похоже не более 5к, думаю железяк было как и кулаков, где то 60к.

такие 90 у волков! по беку ясно говорится что численность Большой роты 5-7 тыщ а их у них было 13! щас 12. в книгах вечно касячат. КВ всегда были одним из крупных и мощных.
пда, в среднем у всех легионов численность роты 1000 и при чем тут Ордена? и так понятно что орден ограничен тыщей кодексом. речь идет ДО ЕРЕСИ! и вообще о максимальном коолличестве бойцев у того или иного легиона!
дети импи да, 30 рот. а сколько у них в роте было кто помнит?
по Несунам: на Истванн то 100 прилетело а 50-60 полетело на Калт мочить Ультров. тут же на Фордже читал. это озвучил АДБ в своей новой книге.
Ночники 12, мож было больше. надо уточнять, по Альфе вообще не известно ничего. И кого вы под "железяками" имеете ввиду? ЖВ или ЖР?
и откуда информация о 60 тыщ Имперских кулаках ( столько вы и "Железяк" насчитали )


--------------------
Адео мори сервус Император фиктус! Аве Доминус Нокс!
( Дак умрите же рабы Ложного Императора! Слався Повелитель Ночи! )
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Monique
сообщение 05.01.2012, 13:43
Сообщение #6


Погибель врагов
Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Lunar Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 344
Регистрация: 27.09.2011
Пользователь №: 30 615

Любовь и обожание годаGamemaster годаПисательница года



Репутация:   10000  


Итак, официальные цифры:

Ультра + приёмыши = 250 тысяч. Это самый большой из всех Легионов. Как говорится, отец не тот, чьё геносемя, а кто воспитал.

Несущие Слово = 100 тысяч за 43 года до Ереси, к началу Ереси - ещё больше.

Кровавые Ангелы = 100 тысяч к началу Ереси.

Гвардия Ворона = 80 тысяч к началу Ереси, считается небольшим Легионом.

Тысяча Сынов = к началу Ереси чуть более 10 тысяч, но они сильны не этим.

Здесь официальные цифры заканчиваются.


Где написано про минимум - значит, упоминался капитан роты с таким номером.

Имперские Кулаки - гораздо больше 40 тысяч.

Дети Императора - ровно 30 рот (хз сколько бойцов).

Гвардия Смерти - ровно 7 рот (здоровенных).

Лунные Волки - минимум 25 рот (по 600 бойцов).

Тёмные Ангелы - минимум 23 Ордена (по 1000 бойцов). Самый быстрый прирост численности.

Правящие Ночью - минимум 16 рот (по 100 бойцов).

Пожиратели Миров - минимум 15 рот (хз сколько бойцов).

Железные Воины - минимум 14 рот (хз сколько бойцов).

Саламандры - минимум 14 рот (хз сколько бойцов).

Волков было мало, потому что высокий процент мутаций и выпиливание 2 Легионов сказались на них крайне тяжко. Рота Тра с комфортом умещается на одной боевой барже, а её воины рассказывают Хаузеру 432 (ЕМНИП) сказания. Значит, их где-то от 400 до 500 в одной роте. Всего 13 рот.

Железные Руки - 10 Клановых рот огроменной численности. Феррус взял с собой Морлоков по роте с каждого Клана.

Белые Шрамы - минимум 9 рот (хз сколько бойцов).

Здесь заканчивается вообще какая-либо информация.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Acerbys
сообщение 05.01.2012, 14:27
Сообщение #7


Cultist
*

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Night Lords
Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Регистрация: 21.08.2011
Из: Варп
Пользователь №: 30 132



Репутация:   -25  


ну вот и получается что несунов 150-160 т. они разделены были. см. пост выше
у ЖВ вроде как 12 Великих рот?
Волков БЫЛО много. то что они там силушку свою показали в борьбе с Ересью Хоруса это уже др. вопрос. суть в том что их 90 было. даже щас их больше положенного по кодексу ( флафф-библия 2.0 )laugh.gif
а вот Сынов Хоруса маловато что-то. и роты мелкие какие-то ( хотя вроде в тех же книгах по ереси легко вычесляемы )
ПН явно не любите. 100 на роту. за что вы их так laugh.gif
по Мирожорам точно не ясно. ясно лишь одно, что после изгнания в Око Ужаса на биву за Армаггедон Ангрон притащил 50 тыщ берсеркеров. а теперь представим сколько их было до Ереси! после того как их потрепала на обоих Истваннах ( и лоялов ведь ликвиднули на одном ) и штурме тЕРРЫ. rolleyes.gif
Про Кровавых ангелов и Имперских кулаках где можно увидеть? или хоть откуда источник?
по ЖР сотня тыщ получается. не меньше. ну вобщем я был прав.
у Гвардии смерти рота имеет "намного большую численность" стандартной(с) - мож кто помнит сколько у них в роте скапливалось?


--------------------
Адео мори сервус Император фиктус! Аве Доминус Нокс!
( Дак умрите же рабы Ложного Императора! Слався Повелитель Ночи! )
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Monique
сообщение 05.01.2012, 14:35
Сообщение #8


Погибель врагов
Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Lunar Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 344
Регистрация: 27.09.2011
Пользователь №: 30 615

Любовь и обожание годаGamemaster годаПисательница года



Репутация:   10000  


Цитата(Acerbys @ 05.01.2012, 15:27) *
у ЖВ вроде как 12 Великих рот?


Теперь 14. Сандерс, "Железо внутри".

Цитата(Acerbys @ 05.01.2012, 15:27) *
Волков БЫЛО много. то что они там силушку свою показали в борьбе с Ересью Хоруса это уже др. вопрос. суть в том что их 90 было. даже щас их больше положенного по кодексу ( флафф-библия 2.0 )laugh.gif


К началу Ереси их уже было мало.

Цитата(Acerbys @ 05.01.2012, 15:27) *
а вот Сынов Хоруса маловато что-то. и роты мелкие какие-то


Падал прошлогодний снег...

Цитата(Acerbys @ 05.01.2012, 15:27) *
ПН явно не любите. 100 на роту. за что вы их так laugh.gif


Это не я, это АДБ.

Цитата(Acerbys @ 05.01.2012, 15:27) *
Про Кровавых ангелов и Имперских кулаках где можно увидеть? или хоть откуда источник?


Кровавые Ангелы - Свэллоу, "Кровное родство", Кулаки - ДЛ.

Цитата(Acerbys @ 05.01.2012, 15:27) *
у Гвардии смерти рота имеет "намного большую численность" стандартной(с) - мож кто помнит сколько у них в роте скапливалось?


Все официальные цифры - вообще все - я написала выше.



--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ral
сообщение 05.01.2012, 14:35
Сообщение #9


Guardian
****

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Corsairs
Группа: Пользователь
Сообщений: 147
Регистрация: 07.09.2011
Из: Russia
Пользователь №: 30 335



Репутация:   22  


Цитата(Acerbys @ 05.01.2012, 15:27) *
по Мирожорам точно не ясно. ясно лишь одно, что после изгнания в Око Ужаса на биву за Армаггедон Ангрон притащил 50 тыщ берсеркеров. а теперь представим сколько их было до Ереси! после того как их потрепала на обоих Истваннах ( и лоялов ведь ликвиднули на одном ) и штурме тЕРРЫ. rolleyes.gif


Кэп (ну или хотя бы слабое знание бэка) намекает, что большая часть ПМ стала берсерками, но не все берсерки - это ПМ.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Kain_40000
сообщение 05.01.2012, 14:52
Сообщение #10


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Alpha Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 202
Регистрация: 13.05.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28 965



Репутация:   682  


Цитата(пуля в голову @ 05.01.2012, 18:43) *
Волков было мало, потому что высокий процент мутаций и выпиливание 2 Легионов сказались на них крайне тяжко. Рота Тра с комфортом умещается на одной боевой барже, а её воины рассказывают Хаузеру 432 (ЕМНИП) сказания. Значит, их где-то от 400 до 500 в одной роте. Всего 13 рот.

Получилось 432 сказания об одном герое за всю его жизнь, но сколько было изначально неизвестно (многие были пересказом одних и тех же событий)...короче это никак не отражает количество воинов. Могли пятеро по 100 сказаний выдать (Длинный Клык как никак самый старый и очень крутой волчара), а могли 10000 по 1 рассказать, но в итоге вышло 432
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Acerbys
сообщение 05.01.2012, 14:52
Сообщение #11


Cultist
*

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Night Lords
Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Регистрация: 21.08.2011
Из: Варп
Пользователь №: 30 132



Репутация:   -25  


Цитата(Ral @ 05.01.2012, 15:35) *
Кэп (ну или хотя бы слабое знание бэка) намекает, что большая часть ПМ стала берсерками, но не все берсерки - это ПМ.

сегодня же видел эту цитату. не хорошо плагиатом пользоваться. без обид но им вы АБСОЛЮТНО ничего не сказали! Ангрон привел ПМ




Пуля в голову - дак брать на веру писателей романистов это крайний случай. хотя я тоже беру)))
ну АДБ вообще безбашенный. ладно Аббнет бэк не читает, а этот вообще плюет на все. как кошка которая гуляет сама по себе. и вообще в этих источниках( по ПН и ЖВ ) доересевые времена? так то известно что ПН 12 тыщ точно было.


--------------------
Адео мори сервус Император фиктус! Аве Доминус Нокс!
( Дак умрите же рабы Ложного Императора! Слався Повелитель Ночи! )
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Vindigo
сообщение 05.01.2012, 16:06
Сообщение #12


Member
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 163
Регистрация: 17.07.2009
Пользователь №: 19 155



Репутация:   40  


Цитата
Волков было мало, потому что высокий процент мутаций и выпиливание 2 Легионов сказались на них крайне тяжко. Рота Тра с комфортом умещается на одной боевой барже, а её воины рассказывают Хаузеру 432 (ЕМНИП) сказания. Значит, их где-то от 400 до 500 в одной роте. Всего 13 рот.

Это до Просперо или после?
Если до, то дебет с кредитом не сходится. Ибо говорится что там был весь легион и они численно намнооого превосходили Сынов.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Liho
сообщение 05.01.2012, 16:12
Сообщение #13


Flooder
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 539
Регистрация: 28.09.2009
Пользователь №: 20 117



Репутация:   172  


Цитата
ну вот и получается что несунов 150-160 т. они разделены были. см. пост выше
А когда папка показал кто в в законе - их было ровно 100 тысяч.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
hexenlord
сообщение 05.01.2012, 17:10
Сообщение #14


Aspiring Champion
******

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Iron Warriors
Группа: Пользователь
Сообщений: 222
Регистрация: 16.08.2010
Пользователь №: 24 776



Репутация:   130  


Цитата(Liho @ 05.01.2012, 15:12) *
А когда папка показал кто в в законе - их было ровно 100 тысяч.
В "Аврелиане" был озвучен план добавлять по тысяче Астартес в течение 50 лет.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Габозов
сообщение 05.01.2012, 18:57
Сообщение #15


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 472
Регистрация: 24.11.2008
Пользователь №: 16 645



Репутация:   432  


Вышла книга про тысячу сынов, прочтешь и потом пиши про 90к или миллион волков. Саламандры – первая книга из огненной трилогии, озвучена цифра 17 рот. Первая книга про телоса ПН – 12, что их когда то, в роте, было 1000, а ща меньше 100. После разделения на ордена, в них стало воинов столько сколько раньше в роте. Поэтому у волков 1200, у ванили 1000.

Сообщение отредактировал igori - 05.01.2012, 19:16
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
radogor
сообщение 05.01.2012, 19:52
Сообщение #16


Novice
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 31
Регистрация: 18.01.2010
Пользователь №: 21 891



Репутация:   7  


Цитата(пуля в голову @ 05.01.2012, 13:43) *
Волков было мало, потому что высокий процент мутаций и выпиливание 2 Легионов сказались на них крайне тяжко. Рота Тра с комфортом умещается на одной боевой барже, а её воины рассказывают Хаузеру 432 (ЕМНИП) сказания. Значит, их где-то от 400 до 500 в одной роте. Всего 13 рот.

откуда инфа о том, что именно они выкосили 2 легиона?(пруф если можно)


--------------------
Rise And Rise Again, Until Lambs Become Lions
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Acerbys
сообщение 05.01.2012, 20:26
Сообщение #17


Cultist
*

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Night Lords
Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Регистрация: 21.08.2011
Из: Варп
Пользователь №: 30 132



Репутация:   -25  


Цитата(igori @ 05.01.2012, 18:57) *
Вышла книга про тысячу сынов, прочтешь и потом пиши про 90к или миллион волков. Саламандры – первая книга из огненной трилогии, озвучена цифра 17 рот. Первая книга про телоса ПН – 12, что их когда то, в роте, было 1000, а ща меньше 100. После разделения на ордена, в них стало воинов столько сколько раньше в роте. Поэтому у волков 1200, у ванили 1000.

флудить здесь не нужно. у меня бек, а у тебя какая-то книжка. разница есть? авторы часто ср.т на бек и хватит нынешнее 40 тысячелетие в пример приводить! какое мне дело сколько СЕЙЧАС ПН! тема какая? ДО Ереси! ДО!

____________
Предупреждение: незначительное нарушение [*]
Выдал: Костоглот
Причина: 3.14. УК Форума
хамство, грубость

Истекает: через 30 дней


--------------------
Адео мори сервус Император фиктус! Аве Доминус Нокс!
( Дак умрите же рабы Ложного Императора! Слався Повелитель Ночи! )
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 05.01.2012, 20:50
Сообщение #18


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 881
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1983  


Цитата(radogor @ 05.01.2012, 20:52) *
откуда инфа о том, что именно они выкосили 2 легиона?(пруф если можно)

Пруфа нет (ИМХО) есть обоснованное предположение. В Сожженни Просперо говориться про выпиливание дух легионов, по неназываемым причинам. И том что выпиливали их Волки. Как, почему, когда, за что - не называется.


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Габозов
сообщение 05.01.2012, 21:25
Сообщение #19


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 472
Регистрация: 24.11.2008
Пользователь №: 16 645



Репутация:   432  


Бэк устарел) В этих книгах и пишется про ЛЕГИОН ДО и что с ними стало ПОСЛЕ. Книги авторов, которые пишут новый бэк. Про роты. В книгах по ереси у лнгионов нет рот числом больше 2к. Когда Жилиман делил легионы, был принцип, рота – орден. И по современным орденам, можно узнать численность в ротах времен ереси. О численности легиона, можно понять зная сколько было рот. Но если продолжать ссылаться на старый флаф и настаивать на своем, то смысл вообще спрашивать(
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Acerbys
сообщение 05.01.2012, 22:04
Сообщение #20


Cultist
*

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Night Lords
Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Регистрация: 21.08.2011
Из: Варп
Пользователь №: 30 132



Репутация:   -25  


Цитата(igori @ 05.01.2012, 21:25) *
Бэк устарел) В этих книгах и пишется про ЛЕГИОН ДО и что с ними стало ПОСЛЕ. Книги авторов, которые пишут новый бэк. Про роты. В книгах по ереси у лнгионов нет рот числом больше 2к. Когда Жилиман делил легионы, был принцип, рота – орден. И по современным орденам, можно узнать численность в ротах времен ереси. О численности легиона, можно понять зная сколько было рот. Но если продолжать ссылаться на старый флаф и настаивать на своем, то смысл вообще спрашивать(

да это понятно что рота -орден! только соль то вся в том что это было в старой Вахе. заметь. тогда вот как раз и были ордена тясячные, легионы - десятитысячные. с новыми редакциями, книгамми, кодексами и вообще честно говоря попустительством ГВ многое изменилось. легионы стали как и положенно заметно крупнее, а не шайкой в 10 тыщ касок превозмогающих к примеру любубую планету не смотря на то что те бывают имеют большее население ( несколько миллиардов ). и вот эта "шайка" каким то образом превозмогает войска таких планет! везде и всегда! даже анотация к книгам по Вахе "КД состоит из самых сильных представителей Чел.расы и каждый из них в бою способен одолеть сотню и даже больше обычных солдат" (с) смешна, раз они на одну каску способны таким образом не за сотню как написано а за миллион обычных солдат превозмоч.
бред, бред и еще раз бред конечно! Ваха усложняется, вот и да таких "мелочей" дошли. поняли что на ГАЛАКТИКУ с 5 триллионами звезд и миллиардами миллиардов живых существ 20 легионов по 10 тыров пускай хоть они и на лезвии меча, а молот ИГ - все равно ничтожно МОЛЕКУЛЯРНО мало!


и еще по теме Детей импиратора. мы знаем что было 30 рот. предпологаем что по стандарту: 1000 в одной роте. даю ссылку на источник где говорится что у ДИ как минимум было 36 Великих рот!!! и как минимум 6-ти тысячным составом
http://slaanesh.ru/slaanesh-chaos-space-ma...wless-host.html если это конечно не отдельная какая-нибудь супер рота laugh.gif таким образом их за 200 тысяч будет


--------------------
Адео мори сервус Император фиктус! Аве Доминус Нокс!
( Дак умрите же рабы Ложного Императора! Слався Повелитель Ночи! )
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.04.2024 - 22:48