Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Пенсионера выгоняют из дома. SOS надо помогать
О городе (основной)
1012
510
Поделиться
youtu.be/Jh6gwzBKxXw
Люди! Мы встаем на защиту домов и деревьев, давайте поможем человеку!
Ермакова Александра Ивановича, последнего жителя деревни Пенякша Лысковского района Нижегородской области, выселяют из собственного дома.
Департамент лесного хозяйства вместо борьбы с лесными пожарами выселяет пенсионера из отцовского дома, в котором тот прожил 60 лет, а дом - сносит.
Времени почти не осталось, трактором дом снести не сумели, но они сейчас ищут более мощную технику и придут сносить снова.
Люди! Мы встаем на защиту домов и деревьев, давайте поможем человеку!
Ермакова Александра Ивановича, последнего жителя деревни Пенякша Лысковского района Нижегородской области, выселяют из собственного дома.
Департамент лесного хозяйства вместо борьбы с лесными пожарами выселяет пенсионера из отцовского дома, в котором тот прожил 60 лет, а дом - сносит.
Времени почти не осталось, трактором дом снести не сумели, но они сейчас ищут более мощную технику и придут сносить снова.
а пенса куда денут? поселят в коттедж Шрека?
ну его типа к родственникам, а дом под снос. Им же пофиг что это вообще то частная собственность. прожил дольше, дом построил крепче, так все равно выселяют. Стыд и позор!
Не знаю за кого этот пенсионер голосовал на последних выборах, но 64% электората хотят, чтобы бульдозерами сносили их малую родину.
может он вообще не голосовал, а может за коммунистов.. это тут вообще не причем... зачем политизировать?
Сын БУЛАВИНОВ ЕВГЕНИЙ ВАДИМОВИЧ являлся соучредителем ООО "Пенякша", которое зарегистрировано по адресу ул.Литвинова,74. Охота и разведение диких животных, включая предоставление услуг в этих областях (01.50).Также соучредителя являются: Володин Анатолий Вячеславович (сын гендиректора и собственника ОАО «Нормаль» Володина Вячеслава Анатольевича), Клочай Максим Викторович (сын Виктора Владимировича Клочая- экс-первый заместитель губернатора Нижегородской области). Руководитель: Володин Анатолий Вячеславович. Охотничье хозяйство «Пенякша» Лысковский район, село Пенякша- пользователь ОАО «Нормаль».Также в пользование «Нормаль» охотничье хозяйство Ивановское (Ламнинское) в этом же районе.11.03.2012 ликвидировано. Кстати Клочай Максим Викторович также является соучредителем ООО "Охотохозяйство Богословское" Сокольского района.
www.youtube.com/watch?v=Dxs0lz5o54Q
www.youtube.com/watch?v=Dxs0lz5o54Q
www.youtube.com/watch?v=KRAeOXvGpUY
Очень в тему булавинов попал со своим рассказом про охоту на волков. Неспроста начали активно оружие у населения изымать. Началась охота на волков. Волки мы. Я бы изменил видеоряд клипа и заменил часть фотографий в клипе на ментов в шлемах с дубинами, избиваемых ногами граждан России, судей вершащих кривосудие, лоснящиеся хари и плеши власти. Но автору сделал такой клип. Хотя, можно было бы и свой нижегородский вариант охоты на волков создать. Может сделаем? Видеоредакторами все умеют пользоваться, фото и видеоматериалов в избытке. Что скажете?
Очень в тему булавинов попал со своим рассказом про охоту на волков. Неспроста начали активно оружие у населения изымать. Началась охота на волков. Волки мы. Я бы изменил видеоряд клипа и заменил часть фотографий в клипе на ментов в шлемах с дубинами, избиваемых ногами граждан России, судей вершащих кривосудие, лоснящиеся хари и плеши власти. Но автору сделал такой клип. Хотя, можно было бы и свой нижегородский вариант охоты на волков создать. Может сделаем? Видеоредакторами все умеют пользоваться, фото и видеоматериалов в избытке. Что скажете?
zhabiba писал(а)
Сын БУЛАВИНОВ ЕВГЕНИЙ ВАДИМОВИЧ являлся соучредителем ООО "Пенякша", которое зарегистрировано по адресу ул.Литвинова,74. Охота и разведение диких животных, включая предоставление услуг в этих областях (01.50).Также соучредителя ...
Сын БУЛАВИНОВ ЕВГЕНИЙ ВАДИМОВИЧ являлся соучредителем ООО "Пенякша", которое зарегистрировано по адресу ул.Литвинова,74. Охота и разведение диких животных, включая предоставление услуг в этих областях (01.50).Также соучредителя ...
А как интересно это Вадим Булавинов прокомментирует? Вадим Евгеньевич, ау!!!
Ждем ответа...)
Круговая панорама с вышки в Пенякше.
media.nn.ru//data/ufiles/34/67/72/6677232.IMG_1282_Panorama_out.swf
Взято с туристического форума
www.nn.ru/community/tourism/tourism/?do=read&thread=2699243&topic_id=62877003
media.nn.ru//data/ufiles/34/67/72/6677232.IMG_1282_Panorama_out.swf
Взято с туристического форума
www.nn.ru/community/tourism/tourism/?do=read&thread=2699243&topic_id=62877003
ему некогда, ОДН, панимаишь :)
Дом Ермакова и нежилая деревня Пенякша находятся на территории угодий охотхозяйства Великовское (а не охотхозяйства Пенякша. такой вот казус).
Карты угодий Нижегородской области в открытом доступе в интернете
Карты угодий Нижегородской области в открытом доступе в интернете
По порядку. В прошлом году, с егерями, обстреляли около 30 волков. И это правильно. Дом в Пенякше не входит в территорию охот угодий ООО " Пенякша". По Ермакову лично обращался, в прошлом году, оставить его в покое. И наконец, ООО " Пенякша" не коммерческое предприятие , коммерческой охоты не организовывает, за счет создателей содержит егерей, осуществляет подкормки диких зверей, раскладывает солончаки, проходит патрулирование от браконьеров.
Высер не зачтен. Мимо.
Высер не зачтен. Мимо.
я думаю всё-таки это неспроста...земля-то между двух заказников-заповедников
Вообще-то, когда его отец там дом строил заказников ни каких не было. А то, что документов современных нет, так он и не обязан при каждом чихе законодателей бежать переоформляться. Я считаю, что снос его дома звено одной цепочки по захвату России жуликами. Не законно перекрыт доступ к расположенному рядом озеру Ардино, с вертолетов по лосям постреливают в этих же местах, в центре Нижнего не законно ограничен доступ к берегу Волги на полуострове Гребного канала. Хозяева сгоняют смердов в резервации.
Нашелся и ключ к разгадке всей этой истории.
Внимание НА КАДАСТРОВУЮ КАРТУ ----------------------->
ДЕРЕВНЯ ПЕНЯКША ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАНА НЕЖИЛОЙ !!!
Нужно установить, когда именно было утверждено такое решение.
Теперь для решения вопроса с проживанием в деревне господина Ермакова придется совершить невозможное -
ВОЗРОДИТЬ ДЕРЕВНЮ В РОССИЙСКОЙ ГЛУБИНКЕ.
Ну что, земляки!
Начнем, помоляся ...
Внимание НА КАДАСТРОВУЮ КАРТУ ----------------------->
ДЕРЕВНЯ ПЕНЯКША ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАНА НЕЖИЛОЙ !!!
Нужно установить, когда именно было утверждено такое решение.
Теперь для решения вопроса с проживанием в деревне господина Ермакова придется совершить невозможное -
ВОЗРОДИТЬ ДЕРЕВНЮ В РОССИЙСКОЙ ГЛУБИНКЕ.
Ну что, земляки!
Начнем, помоляся ...
Вопрос нескольких дней, даже часов - разворотят тракторами уже нежилой дом - и письменное слово будет соответсвовать действительности.
Тогда только десант парапланеристов спасет ситуацию.
Ну, или пикник замутить "на обочине у дороги".
Выходите на форумы туристов/автомобилистов/рыбаков с предложением проведать сказочные Керженские места.
Если с дедом есть связь, то посоветовать - пусть валит пару-тройку деревьев на дорогу по-удачнее.
Штраф потом заплатит.
Ну, или пикник замутить "на обочине у дороги".
Выходите на форумы туристов/автомобилистов/рыбаков с предложением проведать сказочные Керженские места.
Если с дедом есть связь, то посоветовать - пусть валит пару-тройку деревьев на дорогу по-удачнее.
Штраф потом заплатит.
Дед уже смирился, уехал к сыну - насколько я понял из репортажа.
А где, когда был репортаж?
Думаю, что теперь никто и дом ломать не будет.
Им же главное - человека нагнуть.
А так уже никакого кайфа, один геморрой и матзатраты.
Думаю, что теперь никто и дом ломать не будет.
Им же главное - человека нагнуть.
А так уже никакого кайфа, один геморрой и матзатраты.
В первом посте этой темы репортаж.
Если рейдерят под виллу какому-нибудь уроду, то он же там заново построит что ему захочется.
Значит сломают.
Если рейдерят под виллу какому-нибудь уроду, то он же там заново построит что ему захочется.
Значит сломают.
Нужен текст иска от Минэкологии.
Если именно они подавали в суд, значит другими путями лишить собственности не получалось.
Значит, была для этого достаточно веская причина.
Если основания иска - нахождение на территории заказника, то никто другой просто так там построиться не сможет.
Для этого должны быть еще какие-то дополнительные ходы - изменение границ заповедной зоны, получение разрешения от того же Минэкологии и т.п.
Надо видеть документы судебного дела.
Даже если что-то строить на этом месте, абреки-строители где-то жить должны опять же.
А как теперь там появишься с новостроем под таким пристальным вниманием возмущенной общественности?
Даже если все разрешения получить в тройном размере, народ уже просто так это дело не пропустит.
Если именно они подавали в суд, значит другими путями лишить собственности не получалось.
Значит, была для этого достаточно веская причина.
Если основания иска - нахождение на территории заказника, то никто другой просто так там построиться не сможет.
Для этого должны быть еще какие-то дополнительные ходы - изменение границ заповедной зоны, получение разрешения от того же Минэкологии и т.п.
Надо видеть документы судебного дела.
Даже если что-то строить на этом месте, абреки-строители где-то жить должны опять же.
А как теперь там появишься с новостроем под таким пристальным вниманием возмущенной общественности?
Даже если все разрешения получить в тройном размере, народ уже просто так это дело не пропустит.
До Керженского заповедника от деревни - километров 6, судя по карте.
Если иск был действительно "про бобров", значит с т.з. земельного/гражданского законодательства подкопаться не смогли.
Надо бы сейчас накатить кому-то за порчу поземельной книги.
Это вообще-то серьезное должностное преступление.
Халатность, как минимум.
Неосторожность или отсутствие умысла тут не прокатит.
Туалетная бумага сейчас в любом сельпо в любых количествах продается.
Кстати, если в материалах дела установлен факт наличия записи в поземельной книге или она привлекалась в каком-то виде как письменное доказательство, то отсутствие одной страницы уже никак не повлияет.
Сейчас нужно обязательно запросить через деда это дело в архиве суда и затребовать заверенные копии всех привлеченных документов.
ПО СУДУ САМОЕ ГЛАВНОЕ - СУД НЕ МОГ УСТАНАВЛИВАТЬ ПРАВООТНОШЕНИЕ ОТВЕТЧИКА К ЭТОМУ ЖИЛОМУ ДОМУ В РАМКАХ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ДЕЛА "ПРО БОБРОВ" !!!
ЭТО - ВЫХОД ЗА РАМКИ ЗАЯВЛЕННЫХ ТРЕБОВАНИЙ.
Надо бы сейчас накатить кому-то за порчу поземельной книги.
Это вообще-то серьезное должностное преступление.
Халатность, как минимум.
Неосторожность или отсутствие умысла тут не прокатит.
Туалетная бумага сейчас в любом сельпо в любых количествах продается.
Кстати, если в материалах дела установлен факт наличия записи в поземельной книге или она привлекалась в каком-то виде как письменное доказательство, то отсутствие одной страницы уже никак не повлияет.
Сейчас нужно обязательно запросить через деда это дело в архиве суда и затребовать заверенные копии всех привлеченных документов.
ПО СУДУ САМОЕ ГЛАВНОЕ - СУД НЕ МОГ УСТАНАВЛИВАТЬ ПРАВООТНОШЕНИЕ ОТВЕТЧИКА К ЭТОМУ ЖИЛОМУ ДОМУ В РАМКАХ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ДЕЛА "ПРО БОБРОВ" !!!
ЭТО - ВЫХОД ЗА РАМКИ ЗАЯВЛЕННЫХ ТРЕБОВАНИЙ.
давай давай не останавливайся
Ты, главное, сам-то не переживай.
Береги здоровье!
Береги здоровье!
почему? 0-0
ЗЮ поздно заболел напрочь
ЗЮ поздно заболел напрочь
Купи упаковку ремантадина и кагоцел.
Пей то и другое неделю по 3 раза в день после еды.
Иначе осложнения гарантированы.
Пей то и другое неделю по 3 раза в день после еды.
Иначе осложнения гарантированы.
поздняк ..врач сказала онтебиотеги(4 ый день глотаю только только полегчало..чуть чуть) иначе осложнения
ЗЮ с праздником тебя, всего всего
ЗЮ с праздником тебя, всего всего
Тогда хотя бы с нистатином.
И строго после еды.
И строго после еды.
как я соскучилась по вашим цветным крупным буковам!
и как же возродить эту деревню?
и как же возродить эту деревню?
Надо подумать на сей предмет.
Можно сделать, например, экологическое поселение.
Разработать програму для юннатов, для иностранных туристов.
Водят же их наши туристы за деньги в горы.
А тут будет экологическая тропа по Керженским лесам.
Отдельно пешая, отдельно водная.
Можно сделать, например, экологическое поселение.
Разработать програму для юннатов, для иностранных туристов.
Водят же их наши туристы за деньги в горы.
А тут будет экологическая тропа по Керженским лесам.
Отдельно пешая, отдельно водная.
Ну что земляк, может перестанешь в кои-то веки капслогом писать?
у него есть жилплощадь
Krimineev писал(а)
у него есть жилплощадь ...
у него есть жилплощадь ...
пока не нашли трактор помощнее, есть?
Так в иске речь не идет о том, что он может жить еще где-то.
Там конкретно написано - "о сносе самовольно возведенного строения и выселении".
Теперь в деталях.
Иск о признании данного дома самовольной постройкой отсутствует.
До признания постройки самовольной в судебном порядке никто не может требовать ее сноса.
Это первое.
Второе.
Иск о сносе самовольного строения предъявляется к тому, кто возвел данное строение.
Или хотя бы к владельцу строительных материалов, из которых построен этот дом.
Если иск подан именно к г-ну Ермакову, значит такие правоотношения между домом и ответчиком долдны буть установлены в суде.
Третье.
Даже самовольно возведенная постройка сожет быть признана судом законной с оформлением прав на нее по решению суда.
Препятствием может служить только нанесение вреда или нарушение прав другим гражданам.
И ни про каких бобров в отношении самовольной постройки ни в одном законодательном акте ничего не сказано.
Четвертое.
Лесной кодекс от 4 декабря 2006 года обратной силы не имеет.
То есть, правоотношения, возникшие до его вступления в силу, этим законом не регулируются.
В иске Департамента лесного хозяйства в одну кучу свалены какие-то огрызки законодательства, приплетенные левым образом в горячему желанию выжить старика из этого места.
Там конкретно написано - "о сносе самовольно возведенного строения и выселении".
Теперь в деталях.
Иск о признании данного дома самовольной постройкой отсутствует.
До признания постройки самовольной в судебном порядке никто не может требовать ее сноса.
Это первое.
Второе.
Иск о сносе самовольного строения предъявляется к тому, кто возвел данное строение.
Или хотя бы к владельцу строительных материалов, из которых построен этот дом.
Если иск подан именно к г-ну Ермакову, значит такие правоотношения между домом и ответчиком долдны буть установлены в суде.
Третье.
Даже самовольно возведенная постройка сожет быть признана судом законной с оформлением прав на нее по решению суда.
Препятствием может служить только нанесение вреда или нарушение прав другим гражданам.
И ни про каких бобров в отношении самовольной постройки ни в одном законодательном акте ничего не сказано.
Четвертое.
Лесной кодекс от 4 декабря 2006 года обратной силы не имеет.
То есть, правоотношения, возникшие до его вступления в силу, этим законом не регулируются.
В иске Департамента лесного хозяйства в одну кучу свалены какие-то огрызки законодательства, приплетенные левым образом в горячему желанию выжить старика из этого места.
Это круто. И что сейчас нужно сделать?
Сейчас нужна связь с адвокатом Ермакова по этому делу.
И копии всех ключевых судебных документов.
И копии всех ключевых судебных документов.
Кто-то из форумцев обещал узнать номер телефона сына Ермакова.
Он есть у slavirina.
Я понимаю,что не совсем удобно звонить и навязывать свои услуги и советы.Но все же...Может стоит попытаться?Хотя,я помню,как Вас тут костерили за простое человеческое желание помочь.(
Она журналист.
С ней будут разговаривать.
С ней будут разговаривать.
Это хорошо.Но в любом случае,все это не раньше понедельника?Ведь так?С прошедшим праздником Вас и спокойной ночи.Рада,что есть неравнодушные люди.
Что такое журналист? Который, готовит материал для СМИ? Городской форум ннру, можно отнести к СМИ? Считаю, что можно. Если любой из размещающих сообщения на форуме представится по телефону как журналист, он не солжет.
Соображения относительно нахождения контактов. Сын Ермакова в Валках. В таких деревнях все друг друга знают. Поэтому для получения телефона, адреса можно:
1. Спросить на почте Телефон: (831-49) 4-24-22 Время работы: 7.00-20.00 перерыв 11.00-16.00 вых:воскр., понедельник Есть точка доступа в интернет
2. В сельской администрации (831 49) 4-24-25
3. Школа 8-(831)-49-42-4-38
Еще: Село Валки
Валковская сельская администрация Лысковского района
сельсовет, пожарное депо.........4-24-25
Телефоны организаций села Валки
"Валковское" ЗАО
директор....................................2-00-70
бухгалтерия................................4-24-45
ферма.........................................4-24-35
Детский сад.................................4-24-14
Клуб...............................................4-24-44
Магазин райпо............................4-24-37
Медпункт.....................................4-24-40
Отделение почтовой связи.....4-24-22
Подстанция ЛЭП........................4-24-42
Сбербанк России,
филиал.........................................4-24-56
Хлебопекарня.............................4-24-12
Школа средняя общеобразовательная, МОУ. 4-24-38, 4-24-27
Квартирные телефоны села Валки
Логанов В.П................................4-24-48
Плясунова В.А............................4-24-30
Свинков А.Н................................4-24-28
Так, что найти не проблема. Зовут как его сына - Ермакова Александровича? Хотя, это не важно, подскажут. Кроме, того, ситуация, безусловно, в Валках обсуждаемая в подробностях. По телефону расскажут, если грамотно обратится, и как найти, и подробности, которые нам не известны сообщат.
1. Спросить на почте Телефон: (831-49) 4-24-22 Время работы: 7.00-20.00 перерыв 11.00-16.00 вых:воскр., понедельник Есть точка доступа в интернет
2. В сельской администрации (831 49) 4-24-25
3. Школа 8-(831)-49-42-4-38
Еще: Село Валки
Валковская сельская администрация Лысковского района
сельсовет, пожарное депо.........4-24-25
Телефоны организаций села Валки
"Валковское" ЗАО
директор....................................2-00-70
бухгалтерия................................4-24-45
ферма.........................................4-24-35
Детский сад.................................4-24-14
Клуб...............................................4-24-44
Магазин райпо............................4-24-37
Медпункт.....................................4-24-40
Отделение почтовой связи.....4-24-22
Подстанция ЛЭП........................4-24-42
Сбербанк России,
филиал.........................................4-24-56
Хлебопекарня.............................4-24-12
Школа средняя общеобразовательная, МОУ. 4-24-38, 4-24-27
Квартирные телефоны села Валки
Логанов В.П................................4-24-48
Плясунова В.А............................4-24-30
Свинков А.Н................................4-24-28
Так, что найти не проблема. Зовут как его сына - Ермакова Александровича? Хотя, это не важно, подскажут. Кроме, того, ситуация, безусловно, в Валках обсуждаемая в подробностях. По телефону расскажут, если грамотно обратится, и как найти, и подробности, которые нам не известны сообщат.
Телефон Ермакова известен.
Не надо его искать.
Не надо его искать.
Выкинули как собаку на улицу, у нас сейчас пофиг на народ.Какому-нито дармоеду место его приглянулось и воспользовались тем что дед не знает законов ,и не оформил все документы на дом.
Там даже адвоката привлечь успели.
Так что, не все так запущено, как кажется.
Так что, не все так запущено, как кажется.
купить не могли что ли? не уговорился дед?
А кому его домишко нужен-то? В глухой деревне? Думаю, если и была предложена цена, то была она размером с пенсию.
Эта земля запланирована к продаже, подозреваю, иначе жил бы он там и жил. Как раз весна, надо место чистить под стройку...
Угу, кто ж там строить-то будет? В лесу посреди болот, если карта яндекса не врёт и название деревни верно - 28км севернее Макарьево на Керженце.
тогда не знаю с какого перепуга вдруг
деревня глухая, а дом вполне крепкий трактором снести не сумели...
дедок кстати крепкий, если б мой дом сносить пытались , я б там уже с инфарктом слег
дедок кстати крепкий, если б мой дом сносить пытались , я б там уже с инфарктом слег
А сама-то деревня формально существует?
На карте росреестра есть название и два строения
maps.rosreestr.ru/PortalOnli...nno&cls=cadastr
.
maps.rosreestr.ru/PortalOnli...nno&cls=cadastr
.
При ближайшем рассмотрении строений там оказалось не два, а три.
Там же нашелся и ключ к разгадке всей этой истории.
Внимание НА КАДАСТРОВУЮ КАРТУ ----------------------->
ДЕРЕВНЯ ПЕНЯКША ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАНА НЕЖИЛОЙ !!!
Теперь нужно установить, когда именно было утверждено такое решение.
Там же нашелся и ключ к разгадке всей этой истории.
Внимание НА КАДАСТРОВУЮ КАРТУ ----------------------->
ДЕРЕВНЯ ПЕНЯКША ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАНА НЕЖИЛОЙ !!!
Теперь нужно установить, когда именно было утверждено такое решение.
Скорее всего - после пожаров 1972 года. Ермаков не уехал, но ничего себе и не требовал - ни магазина, ни электричества, ни почты. Что бы не было головной боли, лист документации с описанием его дома просто выдрали, в провинции к этому запросто относятся.
Ну, закон-то еще никто не отменял, даже в провинции.
Для начала, подать заяву в прокуратуру на установление лиц, виновных в утере официальных данных госрегистрации прав.
Что привело к невозможности регистрации права собственности на жилое строение наследником владельца дома, а также к материальному и моральному ущербу.
С требованием привлечь виновных к соответствующему наказанию.
Для начала, подать заяву в прокуратуру на установление лиц, виновных в утере официальных данных госрегистрации прав.
Что привело к невозможности регистрации права собственности на жилое строение наследником владельца дома, а также к материальному и моральному ущербу.
С требованием привлечь виновных к соответствующему наказанию.
и что в том , что нежилая деревня. На фига дома сносить? Кому дед помешал ?Ничего не требовал, жил самостоятельно.
Речь идет об официальных путях защиты и восстановления права.
Факт признания сельского поселения нежилым - это в данном случае дополнительное препятствие.
Факт признания сельского поселения нежилым - это в данном случае дополнительное препятствие.
а что - запрещено жить в таких местах? законом?
Насчет прямого запрета ничего сказать не могу, не знаю.
Но то, что будет "отягчающим обстоятельством", это вполне вероятно.
Но то, что будет "отягчающим обстоятельством", это вполне вероятно.
по меньшей мере странно, наша деревня находится в глухом краю Ивановской области, тоже признана нежилой , но никто жителей не выселял.Даже дорогу чистили , хотя была одна семья. Что-то тут зажулили.
Понятно, что зачситка под заказ.
Пока не понятно. какой именно.
Пока не понятно. какой именно.
В ближайшее время очень велика вероятность возникновения пожара от заноса огня не установленными лицами.
Если могли бы, давно бы сожгли.
Туда добираться далеко и непросто.
Пешком не пройдешь.
Поэтому любой шум в тишине хорошо слышен, даже шорох ночью.
Это же не центр города выжигать ...
Туда добираться далеко и непросто.
Пешком не пройдешь.
Поэтому любой шум в тишине хорошо слышен, даже шорох ночью.
Это же не центр города выжигать ...
Кто слушать будет, если Ермаков от туда выехал. Приезжай на снегоходе в снегопад и поджигай.
Там же главное было - человека выжить.
А его дом им самим теперь пригодится.
Отличный такой пятистенок.
А его дом им самим теперь пригодится.
Отличный такой пятистенок.
Так он совсем не дед. Ему всего 61 год.
С бородой.)
wikipedia: "Также дедом обычно называют любого пожилого мужчину."
wikipedia: "Также дедом обычно называют любого пожилого мужчину."
А где говнофорум был прошлым летом, когда у деда был суд?
Почему говнофорумцы ни пикетировали суд?))))))))
p.s. говнофорум ориентируется на сети-нн)))) Бггг, лицемеры уевы)))
Почему говнофорумцы ни пикетировали суд?))))))))
p.s. говнофорум ориентируется на сети-нн)))) Бггг, лицемеры уевы)))
говнофорумец в моем лице не знал про суд... но лучше поздно чем никогда.
а сейчас вы что предлагаете? лететь в деревню под бульдозеры бросаться?
я предлагаю поднять шумиху в прессе, написать губеру, в прокуратуру, на первый канал...
надеюсь, что мы вместе составим список, куда можно написать и устроим им психологическую атаку
надеюсь, что мы вместе составим список, куда можно написать и устроим им психологическую атаку
дом все равно снесут... скорее всего. Деда жалко, старики когда продают по-нормальному и то плачут, а тут на глазах ломают.
всем покуй на говнофорум. миша сделал из него визгливое белокандомное существо, которое воспринимают скорее как ипанутого соседа, который никому, ввиду свой аутичности не мешает)))
.
Поддерживаю. Про суд не знала. Готова поддержать. Нужно писать везде,как Вы и предлагаете.Но для этого,нужны данные из материалов дела,чтобы не быть голословными в своих заявлениях.Нужен хоть какой-то юрист.
www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=48c38678-689d-4ca1-99f4-5562025a0d55&date=19.10.2012 Вот материал про Александра Ермакова. Тогда департамент лесного хозяйства просто отказался давать комментарии.
прошлым летом еще не отказывались... но такую ересь несли.... сегодня еще по пятому каналу материал вышел. еще будет на нтв
НИЖЕГОРОДСКАЯ ГТРК.
nnovgorod.rfn.ru/rnews.html?id=94617
nnovgorod.rfn.ru/rnews.html?id=94617
и что?
Я просто рою всю информацию по этому случаю в интернете. Это ещё один репортаж, мог запостить в любое другое место, это не принципиально.
Да он жил в этом доме с самого рождения, моя мать с ним училась в одной школе и жила рядом в этой деревне..Все уехали когда пожары начались в 72 году, а их семья осталась.. Так, что же мужечка то выселяют из родительского дома???? Он же там егерем работал и многим помогал, а тут помешал этим тварям зажиревшим, которым в своих особняках тесно??? Что нет на них управы??? Да у любого мог так же дед в родительском доме жить и что его теперь сносить?Как же помочь ему??? Просто крик души!!!!!!!!!
Полагаю, что пора обратиться за разъяснением ситуации в Вадиму Евгеньевичу Булувинову.
Он и юридическую сторону вопроса прояснит.
В смысле отношений между бобрами и коренными жителями тех мест ...
Он и юридическую сторону вопроса прояснит.
В смысле отношений между бобрами и коренными жителями тех мест ...
Оказывается, была летом публикация на форуме об этой проблеме:
www.nn.ru/community/gorod/ma...991599&archive=
Но она была опубликована внутри оргромной кучи компромата на Булавинова пользователем, основной читатель которого - Штейнман, многие уже просто не читают его темы.
Отдельной темой информация не была опубликована и поэтому не привлекла ничьего внимания. Вот так из-за репутации пользователя не была освещено это дело нужным образом вовремя, когда ещё что-то можно было исправить.
www.nn.ru/community/gorod/ma...991599&archive=
Но она была опубликована внутри оргромной кучи компромата на Булавинова пользователем, основной читатель которого - Штейнман, многие уже просто не читают его темы.
Отдельной темой информация не была опубликована и поэтому не привлекла ничьего внимания. Вот так из-за репутации пользователя не была освещено это дело нужным образом вовремя, когда ещё что-то можно было исправить.
обьясните мне по каким законам его дом снесли?
Дому то 60 лет уже. Построен по закону. Чо не так?
Дому то 60 лет уже. Построен по закону. Чо не так?
говорят, что дом типа незаконно построен, из архива совершенно случайно пропала страница с подтверждением, что дом построил еще его отец. Страница как то удачно была ВЫРВАНА
Это надо задокументировать - пропажу документации.
В суд должны быть представлены правоустанавливающие документы на строение, ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ НА ДАТУ ЕГО ПОСТРОЙКИ.
Там же на видео адвокат говорит, что запись в поземельной книге имеется.
Этого достаточно для подтверждения законности строения.
Значит надо обжаловать решение суда выше.
Там же на видео адвокат говорит, что запись в поземельной книге имеется.
Этого достаточно для подтверждения законности строения.
Значит надо обжаловать решение суда выше.
Бобры. Там охранная зона.
Господи, ну почему они применяют законы только к слабым и беззащитным? А им самим, когда они застраивают парки закон не писан......
Господи, ну почему они применяют законы только к слабым и беззащитным? А им самим, когда они застраивают парки закон не писан......
Закон подлости - главный закон, правящий Россией при путинщине.
Блин, с какой скоростью приставы в такую даль прискакали...
Интересно, судебные приставы также будут заставлять Администрацию высаживать ели на откосе по решению суда...
Интересно, судебные приставы также будут заставлять Администрацию высаживать ели на откосе по решению суда...
"приставы также будут заставлять Администрацию" - ага, осталось только Администрацию сменить на законопослушную.
бобры это важна.
Из них хорошие шапки будут Путины носить! : )
Из них хорошие шапки будут Путины носить! : )
Дом ломать трактором начали, дед рыдал. Это пиздец товарищи. Пришел судебный пристав по имени Аслан, стал выгонять деда.
Жопа на****
Жопа на****
Ссылка на судебные документы есть?
liskovsky.nnov.sudrf.ru/modu...&delo_id=154000
карточка дела из лысковского суда
oblsud.nnov.sudrf.ru/modules...168402&delo_id=
карточка дела в нижегородском областном суде
карточка дела из лысковского суда
oblsud.nnov.sudrf.ru/modules...168402&delo_id=
карточка дела в нижегородском областном суде
smi.cek.ru/lenins-change-of-...-OPYSTENIE?.htm
ДЕРЕВНЕ ПЕНЯКША ГРОЗИТ ПОЛНОЕ ОПУСТЕНИЕ?
Последних местных жителей выселяют по суду
В Нижегородской области существует немало заброшенных сел и деревень. Одной из них является и деревенька Пенякша. В прошлом веке она располагалась на берегах Керженца в Лысковском районе. Сегодня ее вообще нет на карте.
Многие местные жители уже съехали отсюда, однако, как выяснилось, в последнем доме этого села до сих пор проживает супружеская пара, которую по сей день навещают охотники, туристы и даже историки. В арсенале местного «хозяина тайги» найдется немало историй о родных местах. Неподалеку есть природное мертвое озеро и Маслово болото, в котором, по легенде, утонула золотая пушка Степана Разина. Здесь в доме на самом берегу Керженца живет чета Ермаковых. В прошлом веке тут стояла деревня на семь тысяч человек (после пожаров 1972 года ее расселили). Отец Александра Ивановича построенный еще в 1946 году дом завещал оставить на месте. Сам Александр Ермаков после глобального переселения жил в Заволжье. В 1994 году он вернулся в родной дом, нашел работу. В качестве лесника он десять лет заготавливал шишки для сосновых саженцев, наблюдал за молодняком и следил за пожарами с вышки.
- Постоянно приходится лазать на самый верх вышки, определять там, на каком расстоянии находится дым. Причем все это делается на глазок, - рассказал журналистам одной из нижегородских телекомпаний последний житель Пенякши Александр Ермаков.
По его словам, в Пенякше нередко останавливаются туристы во время сплава по Керженцу и каждый считает своим долгом забраться на смотровую опору. По признанию Ермакова, в лесничестве он уже давно не работает, но уезжать из тайги мужчина не хочет. Хотя даже, к примеру, ходить за хлебом ему приходится в ближайшую деревню, находящуюся за сорок километров отсюда. За лето к нему приплывают десятки гостей со всей России, а через лес приходят охотники.
После пожаров 2010 года Департамент лесного хозяйства Нижегородской области подал иск в суд. Самих Ермаковых просят, что называется, «снести самовольно возведенное строение». Сама деревня уже давно не существует, а сама территория считается собственностью Гослесфонда. По исковому заявлению, постоянное проживание Ермаковых в этом месте мешает заселению бобров на Керженце. Правда, в министерстве экологии говорят, что проблема заключается совсем не в этом.
- Сколько мы уже с 1990 года там ружей отняли. Лично у меня там сколько инцидентов было. Когда у нас убили директора Борского стекольного завода, то преступников ловили там, - сообщил телевизионщикам начальник управления по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и водных биологических ресурсов Нижегородской области Валерий Дельфинов.
Между тем, рядом с Пенякшей располагается охотхозяйство «Великовское», с установленными правилами и тарифами. За его пределами ежегодно отлавливают браконьеров, снимают незаконные капканы и петли. По словам чиновников, именно неразборчивость Ермакова и является главной причиной его выселения.
Сам «хозяин тайги» уходить из леса не собирается, даже если придется снести дом.
Автор:Светлана СТРЕЛЬЦОВА
Источник: Ленинская смена (Нижний Новгород) №033 09-08-2012 стр. 6
ДЕРЕВНЕ ПЕНЯКША ГРОЗИТ ПОЛНОЕ ОПУСТЕНИЕ?
Последних местных жителей выселяют по суду
В Нижегородской области существует немало заброшенных сел и деревень. Одной из них является и деревенька Пенякша. В прошлом веке она располагалась на берегах Керженца в Лысковском районе. Сегодня ее вообще нет на карте.
Многие местные жители уже съехали отсюда, однако, как выяснилось, в последнем доме этого села до сих пор проживает супружеская пара, которую по сей день навещают охотники, туристы и даже историки. В арсенале местного «хозяина тайги» найдется немало историй о родных местах. Неподалеку есть природное мертвое озеро и Маслово болото, в котором, по легенде, утонула золотая пушка Степана Разина. Здесь в доме на самом берегу Керженца живет чета Ермаковых. В прошлом веке тут стояла деревня на семь тысяч человек (после пожаров 1972 года ее расселили). Отец Александра Ивановича построенный еще в 1946 году дом завещал оставить на месте. Сам Александр Ермаков после глобального переселения жил в Заволжье. В 1994 году он вернулся в родной дом, нашел работу. В качестве лесника он десять лет заготавливал шишки для сосновых саженцев, наблюдал за молодняком и следил за пожарами с вышки.
- Постоянно приходится лазать на самый верх вышки, определять там, на каком расстоянии находится дым. Причем все это делается на глазок, - рассказал журналистам одной из нижегородских телекомпаний последний житель Пенякши Александр Ермаков.
По его словам, в Пенякше нередко останавливаются туристы во время сплава по Керженцу и каждый считает своим долгом забраться на смотровую опору. По признанию Ермакова, в лесничестве он уже давно не работает, но уезжать из тайги мужчина не хочет. Хотя даже, к примеру, ходить за хлебом ему приходится в ближайшую деревню, находящуюся за сорок километров отсюда. За лето к нему приплывают десятки гостей со всей России, а через лес приходят охотники.
После пожаров 2010 года Департамент лесного хозяйства Нижегородской области подал иск в суд. Самих Ермаковых просят, что называется, «снести самовольно возведенное строение». Сама деревня уже давно не существует, а сама территория считается собственностью Гослесфонда. По исковому заявлению, постоянное проживание Ермаковых в этом месте мешает заселению бобров на Керженце. Правда, в министерстве экологии говорят, что проблема заключается совсем не в этом.
- Сколько мы уже с 1990 года там ружей отняли. Лично у меня там сколько инцидентов было. Когда у нас убили директора Борского стекольного завода, то преступников ловили там, - сообщил телевизионщикам начальник управления по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и водных биологических ресурсов Нижегородской области Валерий Дельфинов.
Между тем, рядом с Пенякшей располагается охотхозяйство «Великовское», с установленными правилами и тарифами. За его пределами ежегодно отлавливают браконьеров, снимают незаконные капканы и петли. По словам чиновников, именно неразборчивость Ермакова и является главной причиной его выселения.
Сам «хозяин тайги» уходить из леса не собирается, даже если придется снести дом.
Автор:Светлана СТРЕЛЬЦОВА
Источник: Ленинская смена (Нижний Новгород) №033 09-08-2012 стр. 6
ну и уроды - наши власти!
mkv писал(а)
В прошлом веке тут стояла деревня на семь тысяч человек (после пожаров 1972 года ее расселили)…
Сам Александр Ермаков после глобального переселения жил в Заволжье…
…Сама деревня уже давно не существует, а сама территория считается собственностью Гослесфонда.
В прошлом веке тут стояла деревня на семь тысяч человек (после пожаров 1972 года ее расселили)…
Сам Александр Ермаков после глобального переселения жил в Заволжье…
…Сама деревня уже давно не существует, а сама территория считается собственностью Гослесфонда.
Я так понял, что у Ермакова просто нет права собственности на этот дом. Потому Ермакова оттуда и выселяют.
При Советской власти учёт и прочая документация велась в сельсоветах. Частично документы тех времён у Ермакова есть.
Документы-то у него могли сохраниться. Но, как я понял, государство при расселении деревни предоставило тогда (в 1972 году или чуть позже) жителям новое жильё именно на условиях их отказа от прежнего жилья. Видимо, Ермаков получил тогда новое жильё именно на таких условиях, согласился с ними, уехал, и жил в Заволжье аж 22 года. А потом вдруг вернулся.
Документы-то на тот дом, у него, может, и сохранились, но, исходя из сказанного, юридическую силу они давно утратили.
Документы-то на тот дом, у него, может, и сохранились, но, исходя из сказанного, юридическую силу они давно утратили.
Информация неполная и невнятная. Выше пишут, что отец Ермакова никуда не уезжал, продолжал жить в Пенякшах. Ни один дом в нежилом состоянии столько лет не простоит.
Штейнман писал(а)
что у Ермакова просто нет права собственности на этот дом. Потому Ермакова оттуда и выселяют.
===
Вы путаете повод и причину.
Повод может быть какой угодно крючкотворный или выдуманный, бумажек нет, страусы нерестятся на окрестных берёзах, бобры стесняются в двух километрах от дома плескаться или ещё что, а причина - в капризах каких-то олигархеров вороватых, кому поперёк горла этот домик встал, кто заказал рейдерский захват и судилище.
что у Ермакова просто нет права собственности на этот дом. Потому Ермакова оттуда и выселяют.
===
Вы путаете повод и причину.
Повод может быть какой угодно крючкотворный или выдуманный, бумажек нет, страусы нерестятся на окрестных берёзах, бобры стесняются в двух километрах от дома плескаться или ещё что, а причина - в капризах каких-то олигархеров вороватых, кому поперёк горла этот домик встал, кто заказал рейдерский захват и судилище.
mkv писал(а)
Сколько мы уже с 1990 года там ружей отняли. Лично у меня там сколько инцидентов было. Когда у нас убили директора Борского стекольного завода, то преступников ловили там, - сообщил телевизионщикам начальник управления по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и водных биологических ресурсов Нижегородской области Валерий Дельфинов.
Сколько мы уже с 1990 года там ружей отняли. Лично у меня там сколько инцидентов было. Когда у нас убили директора Борского стекольного завода, то преступников ловили там, - сообщил телевизионщикам начальник управления по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и водных биологических ресурсов Нижегородской области Валерий Дельфинов.
Дом Ермакова и нежилая деревня Пенякша находятся на территории угодий охотхозяйства Великовское (а не охотхозяйства Пенякша. такой вот казус).
Карты угодий Нижегородской области в открытом доступе в интернете.
и тут внезапно:
Полное наименование организации
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ <ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО <ВЕЛИКОВСКОЕ>
Регион
Нижегородская область
Адрес
606210, НИЖЕГОРОДСКАЯ область, ЛЫСКОВСКИЙ район, с. ВЕЛИКОВСКОЕ, ул. СОВЕТСКАЯ, д. 14
Директор компании
Дельфинов Михаил Валерьевич
www.rusprofile.ru/id/4453520
А какие действия вы предлагаете? Тут наверное адвокат хороший нужен.Не дай бог такое пережить!!! Уроды!!!
адвокат уже не справился, суды проиграны, остается поднять шум.
Чтобы адвокат мог работать нужно заявление от Ермакова, будет ли он его делать, даже если денег ему платить не придется? Сомневаюсь.
Ну..., конечно, адвокат нужен и вообще без адвоката в спорные дела соваться нельзя.
Дело то обычное..., подумаешь, документы утеряны - надо в суде установить факт постоянного проживания и законного наследования родительского дома.
Кстати..., вот что бывает, когда у человека нет детей а у него мозги высохли и сил нет все делать самостоятельно.
Дело то обычное..., подумаешь, документы утеряны - надо в суде установить факт постоянного проживания и законного наследования родительского дома.
Кстати..., вот что бывает, когда у человека нет детей а у него мозги высохли и сил нет все делать самостоятельно.
у него кажись сын в соседней деревне живет
kragl писал(а)
Ну..., конечно, адвокат нужен и вообще без адвоката в спорные дела соваться нельзя. <br> Дело то обычное..., подумаешь, документы утеряны - надо в суде установить факт постоянного проживания и законного наследования родительского дома. ...
Ну..., конечно, адвокат нужен и вообще без адвоката в спорные дела соваться нельзя. <br> Дело то обычное..., подумаешь, документы утеряны - надо в суде установить факт постоянного проживания и законного наследования родительского дома. ...
Забудьте о фантазиях, решение вступило в законную силу. Пересмотр гражданского дела в порядке надзора "реален" примерно так же как воскрешение В.И. Ленина.
панночка писал(а)
Забудьте о фантазиях, решение вступило в законную силу. Пересмотр гражданского дела в порядке надзора "реален" примерно так же как воскрешение В.И. Ленина.
У меня за последние 20 лет было несколько судов, в том числе и 2 гражданских, из них одно с пересмотром, а трудовых вообще 2 дела (родственники), из которых одно до Верховного суда России доходило - там вообще уж вопиющий косяк райнарсуда попытались покрыть в суде областном, но нихрена..., я в Веховный суд и в квалификационную коллегию судей - отменили, пересмотрели..., хотя, был разок случай, когда я сроки пропустил... Забудьте о фантазиях, решение вступило в законную силу. Пересмотр гражданского дела в порядке надзора "реален" примерно так же как воскрешение В.И. Ленина.
В общем это тема для знающих людей а не для лопухов.
Пока все инстанции будет дело проходить, тем более, когда решение вступило в законную силу, дома уже не будет...родного для этого человека дома.
А как же "Ленин и теперь живее всех живых"?
Давайте поддержим деда,готова участвовать в любой акции,и если для этого нужны средства,и чтобы по всем каналам разместили,с меня 10тыс.рублей. создайте уже инициативную группу.Я думаю,что многие не останутся равнодушными.
нужен резонанс. иначе они так весь район там вырежут...
звонить на федеральное. пусть какой-нибудь малахов энд компани делают сюжет. тогда, уверен, шакалы отступят. да и деду люди помогут.
звонить на федеральное. пусть какой-нибудь малахов энд компани делают сюжет. тогда, уверен, шакалы отступят. да и деду люди помогут.
я думаю какой то пживовской гниде земля там приглянулась... под поместье хочет прихватизировать
понятно, что нет дыма без огня.
На кой им там земля? Там рядом наверное земли полно... Это уже похоже то ли "перегибы на местах", то ли не знай чего уже... Russian Reversal (С)
в борском районе есть озерцо в лесной глуши, я туда ездил рыбку ловить...а пару лет назад сунулся - забором обнесено, что то строют , глушь кому то приглянулась
скоро все поделят
ну вот например - www.avito.ru/nizhniy_novgoro...ejntbol_8659410
"Организуем Отдых на Кордоне на берегу озера Костичево (15 км в лес от Лукино Балахнинский район), К Вашим услугам Русская Баня, Навес со столом до 30 человек, Мангал, Пейнтбол, Лодка, Рыбалка. Всё очень просто и недорого."
"Организуем Отдых на Кордоне на берегу озера Костичево (15 км в лес от Лукино Балахнинский район), К Вашим услугам Русская Баня, Навес со столом до 30 человек, Мангал, Пейнтбол, Лодка, Рыбалка. Всё очень просто и недорого."
На карту области смотрели? :-)
И что, сделают там базу для охотников или туристов каких... с вертолетной площадкой.)))
К зелёным стоит обратиться. Они-то сразу обнесут всю область колючкой от людей, а всё внутри посносят. Вот и решение проблемы.
поддерживаю... десять минут времени от фрумцев и если все возьмемся можно устроить просто вал писем. Примерный текст письма:
Из СМИ мне стало известно о выселении Ермакова А.И., жителя деревни Пенякша из собственного дома без предоставления другого жилища по иску департамента лесного хозяйства НО. Ввиду очевидной абсурдности и несправедливости решения, сомнений в объективности и законности прошу \провести проверку соблюдения процессуальных и иных норм при судебном и исполнительном делопроизводстве\направить в рамках имеющихся полномочий депутатский запрос в компетентные органы\ или просто принять меры в рамках имеющихся полномочий по недопущению выселения человека из родного дома.
Вот, например, почта департамента лесного хозяйства
official@les.kreml.nnov.ru
Из СМИ мне стало известно о выселении Ермакова А.И., жителя деревни Пенякша из собственного дома без предоставления другого жилища по иску департамента лесного хозяйства НО. Ввиду очевидной абсурдности и несправедливости решения, сомнений в объективности и законности прошу \провести проверку соблюдения процессуальных и иных норм при судебном и исполнительном делопроизводстве\направить в рамках имеющихся полномочий депутатский запрос в компетентные органы\ или просто принять меры в рамках имеющихся полномочий по недопущению выселения человека из родного дома.
Вот, например, почта департамента лесного хозяйства
official@les.kreml.nnov.ru
Может тогда в прокуратуру,если адвокат не справился? Только опять,кто заниматься то будет?
Обращение в областную прокуратуру уже создано на Демократоре.
Ждут только письменного разрешения от самого Ермакова выступать коллективно и публично в защиту его интересов.
Ждут только письменного разрешения от самого Ермакова выступать коллективно и публично в защиту его интересов.
Читала,голосовала. Только бы дал разрешение. Он может наивно надеется на справедливость и человечность?
Разрешение уже получено.
Нужно его переправить на Демократор.
Нужно его переправить на Демократор.
Хорошо.Будем надеяться на хороший исход. Но боюсь всё затянут. Если бы сама не жила в съёмной коробке из под холодильника,забрала бы деда к себе. Как представлю,как он там один в палатке((( Хуже некуда,куда катимся(((А этих сволочей расстрелять. Может кто то поедет туда,может вещи какие надо,или продукты?
Завтра все прояснится.
Завтра сюда не смогу зайти.
Фрекен Бок 1981 писал(а)он там один в палатке
Подробнее не могли бы рассказать? Ермаков сейчас в палатке живет?
Ермаков сейчас живет в Валках.
Я поняла что да. Прочитала в интернете,но ссылку не могу дать,случайно нашла статью.
Было бы недурно ознакомиться с самим иском. На сайте суда сам иск и решение суда не выложены.
+1... ИЗ СМИ вообще ничего не понятно, что за причина такая "неразборчивость Ермакова и является главной причиной его выселения"....
Попробую приватно узнать причину этого дела. Будет информация - отпишусь.
Ждем, как -то неоднозначно все....
Если кратко - общаться на данную тему со мной отказались. Делаю вывод, что дело выглядит очень погано, смерд помешал панам своим фактом проживания в определённом месте.
спасибо!
Не за что.
если народа много ехало к нему, а рядом коммерческое охотохозяйство ... да ещё костры жгли...м.б. нашли повод законно убрать.
но, деда жалко.
но, деда жалко.
А то что он один живет в глухом лесу и за хлебом сходить 40 км Вам не жалко?... Не дай бог что случится, только весной и узнают случайно забредшие....
сложный вопрос... он сам это выбирает вроде как...
похоже, как и в суде - каждая сторона - САМА - имеет право и обязана...даже если не получала уведомления о дате заседания - может по этому основанию теперь, када пристава видели - начинать защищать свои права...
:(
ну или к детям - где пока не сносят, или в лес - шашаш рубить, всегда есть выбор - как ни грустно и как не обидно за человека по сути, в судах к сожжалению правосудия то не просто и не всегда безплатно добыть...
:(
ну или к детям - где пока не сносят, или в лес - шашаш рубить, всегда есть выбор - как ни грустно и как не обидно за человека по сути, в судах к сожжалению правосудия то не просто и не всегда безплатно добыть...
А ничо, что в рамках чисто экологического дела "про бобров" суд устанавливает правоотношения на жилое строение?
Как должно звучать решение суда по такому делу?
Как законным путем от заключения экологической экcпертизы по семейству бобров суд мог обязать снести дом?!!!!
Сам дом бобрам мешать не может.
Лишить Ермакова права на дом, которое у него никогда не возникало, тоже невозможно.
Как в таком деле вообще может возникнуть рассмотрение права на жилой дом и решение о его сносе?!
Как должно звучать решение суда по такому делу?
Как законным путем от заключения экологической экcпертизы по семейству бобров суд мог обязать снести дом?!!!!
Сам дом бобрам мешать не может.
Лишить Ермакова права на дом, которое у него никогда не возникало, тоже невозможно.
Как в таком деле вообще может возникнуть рассмотрение права на жилой дом и решение о его сносе?!
Punishment писал(а)
А ничо, что в рамках чисто экологического дела "про бобров" суд устанавливает правоотношения на жилое строение? <br> Как должно звучать решение суда по такому делу? <br> <br> Как законным путем от заключения экологической экcпертизы ...
А ничо, что в рамках чисто экологического дела "про бобров" суд устанавливает правоотношения на жилое строение? <br> Как должно звучать решение суда по такому делу? <br> <br> Как законным путем от заключения экологической экcпертизы ...
лично я лично в судах и не такое доказывал, уверяю - работа юриста не чище асенизаторской - или киллерской...кстати, решения не читал, ни одного - ткните носом в авторизованный текст - а не эмоции и иллюзии, категории с которым "югритсты" типа вас или поднебесного работают, на площадях, мы больше по судам, хотя и за это тоже сажают и стреляют...
:(
страшно (за страну и систему) - када потом судьи звонят и требуют пояснить как это они мне решение такое вынесли, почему это и что конкретно тама почему - и не забуду ли я в следующей инстанции защитить позицию маего клиента и их решение...как будто не знают что дела принято доделывать, иначе - эта аукается...как показывает практика.
Вы явно не в теме.
Я в судах 7 лет.
Я в судах 7 лет.
у человека должен быть выбор - это раз, это его собственность, родительский дом, в котором он сю жизнь прожил и на лесничество, между прочим, и отпахал.
Тем не менее условия жизни для такого возраста не подходящие, что не отменяет права собственности, если оно есть.... И для полноты картины хотелось бы побольше фактов.... Все имхо, конечно...
Марфа Васильна я писал(а)
Тем не менее условия жизни для такого возраста не подходящие
Тем не менее условия жизни для такого возраста не подходящие
Предлагаю обратиться в уполномоченный орган с требованием выделения господину Ермакову жилья в месте, пригодном для проживания по социальной норме предоставления жилой площади на человека.
И вот тогда этот дом будет немедленно признан пригодным для проживания.
Это нам так кажется, мы не можем без техники, без удобств. А те, кто на природе живет, у них все по-другому. Они в природе свои силы черпают.
да не... ну какой ннов? здесь всё давно решено.
звоните на центральное. приедут, отснимут... пойдёт дело.
звоните на центральное. приедут, отснимут... пойдёт дело.
+alexei+ писал(а)
без предоставления ...
без предоставления ...
после этой фразу сразу дело пойдет в корзину, поскольку это не так.
Так в чем там дело все таки?...
у дедули есть жилье, это да. и деревня признана уже несколько десятилетий нежилой.
но вот у этого деда там дом, который построил его отец. и документы на этот дом, кстати, какие то есть - показывал тогда что-то - что, точно не вспомню. но вот деревня то нежилая - от этого все и пляшется.
Мол теперь там заповедник и т.д.
Кстати, еще прошлым летом, когда мы про это делали материал, в исковом заявлении на выселение было чУдное основание - дед мешает популяции бобров))))))))
Вот такое "здравое" у нас нижегородское правительство.
но вот у этого деда там дом, который построил его отец. и документы на этот дом, кстати, какие то есть - показывал тогда что-то - что, точно не вспомню. но вот деревня то нежилая - от этого все и пляшется.
Мол теперь там заповедник и т.д.
Кстати, еще прошлым летом, когда мы про это делали материал, в исковом заявлении на выселение было чУдное основание - дед мешает популяции бобров))))))))
Вот такое "здравое" у нас нижегородское правительство.
Так бобрам-то что конкретно мешает - стоящий дом или присутствие в нем господина Ермакова?
Очевидно, что дом бобрам мешать не может, т.к. является для них строительным материалом, как и любое дерево в лесу.
Если бобрам мешает господин Ермаков лично, то в решении суда должно быть записано - запретить г-ну Ермакову приближеться к границе ареала обитания бобров на n километров.
А заодно и всем остальным отдыхающим, проплывающим по реке Керженец.
Снос дома к защите бобров юридически никак относиться не может.
Это - явная судебная ошибка.
Тем более, что г-н Ермаков к дому формально тоже никакого отношения не имеет.
Что отражено в судебном решении и подтверждено материалами дела.
Очевидно, что дом бобрам мешать не может, т.к. является для них строительным материалом, как и любое дерево в лесу.
Если бобрам мешает господин Ермаков лично, то в решении суда должно быть записано - запретить г-ну Ермакову приближеться к границе ареала обитания бобров на n километров.
А заодно и всем остальным отдыхающим, проплывающим по реке Керженец.
Снос дома к защите бобров юридически никак относиться не может.
Это - явная судебная ошибка.
Тем более, что г-н Ермаков к дому формально тоже никакого отношения не имеет.
Что отражено в судебном решении и подтверждено материалами дела.
Бобры мимо его дома не бродят, они же не на Керженце живут, а на мелких речках, Керженец - крупненькая для них речка, а вот прям у дома мелких речек нет, есть где-то на каком-то отдалении, хотя может быть и не оч далеко.
Где доказательства создания препятствия для жизни бобров именно данным конкретным строением?
Если бобры тут живут, то им ничто и никто не мешает.
А если не живут, то где доказательства конкретно этой причины их отсутствия в данном поселении?
Причина может быть любая другая.
Если бобры тут живут, то им ничто и никто не мешает.
А если не живут, то где доказательства конкретно этой причины их отсутствия в данном поселении?
Причина может быть любая другая.
угу
Они может решили что бобры его дом сгрызут? И решили их опередить,сами снести. Бобрам мешает,маразм крепчал...
Борис Бритва писал(а)
они так весь район там вырежут.
они так весь район там вырежут.
У них вертолеты есть, они с вертолетов стреляют.
вот еще летний сюжет про дедушку www.5-tv.ru/news/58242/
Ну, а что? Всё сторого по плану партии, неруси-надсмотрщики над русскими холопами. Их специально для этого растили и готовили. Сказали выгнать из собственного дома на улицу - выгонят, прикажут убивать - будут убивать. Терпите, граждане. И к вам придут. Вы сами этого хотели, когда выбирали сердцем партию и президента.
Там за нас всё выбрали.
Всё правильно. Раз за вас можно выбирать значит вас можно выгонять из домов на улицу и отбирать у вас детей.
Я не говорю что за меня можно выбирать,и выгонять из дома и прочее. Все мои друзья,знакомые,клиенты на работе не голосовали за то что есть. И кого не спрошу,никто не голосовал и не выбирал! Кто же тогда? Без меня меня женили,получается только так.
Зачем вы передо мной оправдываетесь? Есть факт и этот факт бесспорен. Остальное лирика и отговорки в пользу бедных.
Я не оправдываюсь,говорю как есть,и какие выводы напрашиваются.Если у вас на этот счёт другое мнение,хорошо.
У меня на этот счёт только одно железное мнение - что народец хотел то он в итоге и получает.
Далеко не все этого хотели.
Раз трусливо молчали, когда ещё можно было что-то изменить, значит хотели.
давайте изменим хоть что-то хоть в одной конкретной ситуации.
Например? Дом уже снесли, деда выселили, землю готовят к продаже. Надо было раньше что-то менять, пока дом стоял. Перед кем сейчас махать кулаками когда нерусь деда уже выгнал а сам дом сравняли с землёй?
Чего туристы-то у себя на форуме поплакали, посочувстовали и рассосались а не подняли шухер чтобы деду помочь.
Чего туристы-то у себя на форуме поплакали, посочувстовали и рассосались а не подняли шухер чтобы деду помочь.
дом ЕЩЕ не снесли, трактор хлипковат оказался против почти столетнего дома, еще есть шанс его отстоять... пока не сожгли и не снесли
Ваши предложения ,по существу?
Кстати, вы не подумали о том, что если отстоять дом сегодня то завтра чинушки сожгут деда живьм вместе с домом? У нас подобная практика среди власть имущих весьма популярна.
Кстати, вы не подумали о том, что если отстоять дом сегодня то завтра чинушки сожгут деда живьм вместе с домом? У нас подобная практика среди власть имущих весьма популярна.
Увы, так и есть...
ДА!
давайте деньги скорее уже начнём собирать
давайте деньги скорее уже начнём собирать
нет, помогать будем словом и делом. Я на адрес леснадзора письмо уже отправил, но на одно вряд ли среагируют
что вы предлагаете?
Вы же журналист, упорства вам не занимать. Подсобите. Нужен резонанс в обществе, чтоб на дедов дом рука не поднялась.
Сделан запрос в лысковский суд на предмет решения. Иначе получается, что будем писать письма с жалобами не основываясь ни на чем.
Но при этом все понимают, что ответ может затянуться на какое угодно время, а дом пока спалят.
Может, все таки пока написать эмоциональное письмо на демократоре (губернатору, в федеральную прокуратуру, в верховный суд, в СК), а как появятся документы (если появятся), уже подтверждать написанное...
Пока кроме криков во все стороны SOS в голову ничего реального не приходит...
Но елки же спасли... Неужели живого дедушку не спасем?
Но при этом все понимают, что ответ может затянуться на какое угодно время, а дом пока спалят.
Может, все таки пока написать эмоциональное письмо на демократоре (губернатору, в федеральную прокуратуру, в верховный суд, в СК), а как появятся документы (если появятся), уже подтверждать написанное...
Пока кроме криков во все стороны SOS в голову ничего реального не приходит...
Но елки же спасли... Неужели живого дедушку не спасем?
по елкам решения суда не было
сейчас мне телефон сына деда сообщат
буду звонить... не знаю, что делать... новость пока написала, цитируя вас всех и своих коллег с Сетей НН
сейчас мне телефон сына деда сообщат
буду звонить... не знаю, что делать... новость пока написала, цитируя вас всех и своих коллег с Сетей НН
Надо бы найти текст иска от Минэкологии.
Интересно, за что именно они там зацепились.
Интересно, за что именно они там зацепились.
за что бы ни зацепились, частная собственность должна быть неприкосновенна
лучше б они за заводы цеплялись, что в Волгу гадят
лучше б они за заводы цеплялись, что в Волгу гадят
Зацепка зацепке рознь.
Если так, как в сюжете этот "эколог" сказал - чего он там живёт, может я тоже хочу - так это одна ерунда.
А если они базу подвели, то рыпаться надо с умом.
Нужен текст иска из Минэкологи.
Без него одна пустая беготня и болтовня получится.
Если так, как в сюжете этот "эколог" сказал - чего он там живёт, может я тоже хочу - так это одна ерунда.
А если они базу подвели, то рыпаться надо с умом.
Нужен текст иска из Минэкологи.
Без него одна пустая беготня и болтовня получится.
будем искать
Надо в Дронте спросить, у кого есть не формальный выход на них? Они должны знать.
До ёлок было два шага половине города.
А в Керженские леса только если на вертолёте губернатора ...
А в Керженские леса только если на вертолёте губернатора ...
в нем ограниченное число мест - все желающие защититьдеда не уберутся
Ketsalkoatle писал(а)
письмо на демократоре
письмо на демократоре
+++
каким блядям помешал этот дед?! Сволочи! Ироды!
Не блядям а барыгам-чинушам.Хотя, впрочем, этот одно и то же. У деда дом стоял в злачном месте. Вот и помешал.
vladmir выше ссылки выложил, почитайте...
почитала
сейчас сижу-цитирую
сейчас сижу-цитирую
Нужно нестандартное решение проблемы - суд уже проигран, дом начали ломать, баню уже снесли.
Предлагаю Вам (как умеющей писать статьи), обратиться с открытым письмо к новоиспеченному соотечественнику - Жерар Ксавье Марсель Депардьё - за помощью.
Они почти ровесники (64 - Жерару, 61 - Александру). Жерар высказывал пожелание пожить на природе, а Александр там прожил значительную часть своей жизни.
Жерар получил в одночасье квартиры в Саранске и Грозном, а Александра выгнали из отчего дома. Попросим Жерара лично посетить керженецкую глухомань и попытаться помочь кержаку!
Предлагаю Вам (как умеющей писать статьи), обратиться с открытым письмо к новоиспеченному соотечественнику - Жерар Ксавье Марсель Депардьё - за помощью.
Они почти ровесники (64 - Жерару, 61 - Александру). Жерар высказывал пожелание пожить на природе, а Александр там прожил значительную часть своей жизни.
Жерар получил в одночасье квартиры в Саранске и Грозном, а Александра выгнали из отчего дома. Попросим Жерара лично посетить керженецкую глухомань и попытаться помочь кержаку!
Отличная мысль!
Безумно, но круто. :)
Судебные инстанции никуда не уйдут, но на это понадобится время, а его нет.
Найти способ передать сообщение адресату - проблема не велика.
Найти способ передать сообщение адресату - проблема не велика.
Набросал.
Правьте, добавляйте, вычеркивайте:
Жерару Ксавье Марсель Депардьё
Открытое письмо
Дорогой Жерар!
Недавно, получив российское гражданство, Вы стали нашим соотечественником. Вряд ли Вы уже успели разобраться в российских реалиях, но уже наверняка поняли, что они слегка отличаются от европейских. Вряд ли в какой другой стране к западу от Белоруссии новоиспеченному гражданину, пусть и с мировым именем, преподнесли бы в дар сразу две квартиры. Это здорово, мы искренне рады за Вас, но возвратимся к российским реалиям, которые и побудили написать нас это письмо Вам. Квартирный вопрос, как писал российский классик, испортил москвичей. Время показало, что не только их, и не только квартирный. Сегодня на берегу красивой и исторически известной реки Керженец происходит драма с Вашим почти ровесником – 61-летнего Ермакова Александра Ивановича, последнего жителя деревни Пенякша Лысковского района Нижегородской области, выселяют из собственного дома. На вопрос кому и в чем он помешал у нас нет однозначного ответа. Официально озвученная версия про бобров не выдерживает критики… Впрочем, мы надеемся, что вы уделите несколько минут своего драгоценного времени и ознакомитесь с содержанием видео, размещенном в Интернете по адресу: www.nn.ru/community/gorod/ma...292761#63292761 а также с возмущенными высказываниями нижегородцев по поводу беспредела чинимого в отношении Александра Ермакова. После этого Вам станет понятна цель нашего обращения к Вам. Керженец – это заповедный край, где начинается европейская тайга. Чуть выше Пенякши расположен заповедник – уголок почти нетронутой природы.
Вы же, уважаемый Жерар, получив российское гражданство, как-то заметили, что мечтали бы жить на природе. Так давайте совместим приятное с полезным! Вы заступитесь за российского деда – Александра Ермакова и станете вторым жителем Пенякши. Поверьте, одного Вашего слова на властном российском Олимпе будет достаточно для местных властей и старика оставят в покое. Неужели его слезы не стоят Вашего слова?
Помогите, пожалуйста, Александру Ермакову !
С уважением, неравнодушные нижегородцы.
Правьте, добавляйте, вычеркивайте:
Жерару Ксавье Марсель Депардьё
Открытое письмо
Дорогой Жерар!
Недавно, получив российское гражданство, Вы стали нашим соотечественником. Вряд ли Вы уже успели разобраться в российских реалиях, но уже наверняка поняли, что они слегка отличаются от европейских. Вряд ли в какой другой стране к западу от Белоруссии новоиспеченному гражданину, пусть и с мировым именем, преподнесли бы в дар сразу две квартиры. Это здорово, мы искренне рады за Вас, но возвратимся к российским реалиям, которые и побудили написать нас это письмо Вам. Квартирный вопрос, как писал российский классик, испортил москвичей. Время показало, что не только их, и не только квартирный. Сегодня на берегу красивой и исторически известной реки Керженец происходит драма с Вашим почти ровесником – 61-летнего Ермакова Александра Ивановича, последнего жителя деревни Пенякша Лысковского района Нижегородской области, выселяют из собственного дома. На вопрос кому и в чем он помешал у нас нет однозначного ответа. Официально озвученная версия про бобров не выдерживает критики… Впрочем, мы надеемся, что вы уделите несколько минут своего драгоценного времени и ознакомитесь с содержанием видео, размещенном в Интернете по адресу: www.nn.ru/community/gorod/ma...292761#63292761 а также с возмущенными высказываниями нижегородцев по поводу беспредела чинимого в отношении Александра Ермакова. После этого Вам станет понятна цель нашего обращения к Вам. Керженец – это заповедный край, где начинается европейская тайга. Чуть выше Пенякши расположен заповедник – уголок почти нетронутой природы.
Вы же, уважаемый Жерар, получив российское гражданство, как-то заметили, что мечтали бы жить на природе. Так давайте совместим приятное с полезным! Вы заступитесь за российского деда – Александра Ермакова и станете вторым жителем Пенякши. Поверьте, одного Вашего слова на властном российском Олимпе будет достаточно для местных властей и старика оставят в покое. Неужели его слезы не стоят Вашего слова?
Помогите, пожалуйста, Александру Ермакову !
С уважением, неравнодушные нижегородцы.
1. У меня сомнения, что Депардье полностью поймет русский текст, поэтому надо на французском, в крайнем случае на английском. По объему сократил бы на треть при переводе. Нужен хороший переводчик, не программа.
2. Куда это письмо направлять, чтобы до Депардье дошло?
2. Куда это письмо направлять, чтобы до Депардье дошло?
2 - Это к mkv - его идея. Хотя, если письмо открытое, то можно попытаться просто распространить по сети как можно шире... Не знаю, не писал сам открытых писем ранее.
1 - он же российский гражданин! :-) Если серьезно, то с переводом ничем помочь не могу.
1 - он же российский гражданин! :-) Если серьезно, то с переводом ничем помочь не могу.
п.1 и п.2 - не проблемы, главное - желание.
по п.2, письмо надо просить публиковать СМИ в формате "открытого письма нижегородцев Ж.Д.".
Бумажную версию отправлять в двух копиях - по адресу прописки (но та, что гуляет по интернетам - фейк), и на г-на Бородачева в Госфильмофонд с сопроводительным письмом с просьбой передать обращение Ж.Д,
Бумажную версию отправлять в двух копиях - по адресу прописки (но та, что гуляет по интернетам - фейк), и на г-на Бородачева в Госфильмофонд с сопроводительным письмом с просьбой передать обращение Ж.Д,
Спасибо, вечером займусь.
Да не за что.
К сожалению, переводчик будет только в понедельник.
Привет,а давайте еще и Зюганову это отправим?! Сама не люблю коммунистов,ибо" рожа" у меня буржуинская.Но все же мне кажется,что это вариант.
Нет.
Тут нужен Жириновский.
Тут нужен Жириновский.
Вы не поняли ситуации. В данном деле замешаны интересы влиятельных местных людей. Политики встревать не станут, тут все повязаны друг с другом.
Все повязаны, каждый сверчок на своем шестке. Но, настало время, когда стаю сгоняют и все бросаются занять новые, более выгодные места - "выборы" губернатора. В это время связи перестают связывать. В это время целесообразно обращаться ко всем партиям, даже к педросам.
бляди в заповеднике за деньги зверей убивают по соседству + другие бляди норовят без денег убить зверьё и видимо ночуют у деда вот блядям которые организовали забоведник по убийству зверей дед как раз и мешает
Капиталистическим проституткам пора дать пизды. Человек воевал против фашистов и победил, но фашисты пришли через 60 лет и отняли у него жизнь. А Чубайсу похую, у него РАО. Всем ебанным антисталинистам напоминаю, что дом ему дали при "изверге" Сталине!
P.S. Нет фашизму! Смерть фашистам!
P.S. Нет фашизму! Смерть фашистам!
дом у него отец сам построил, а теперь его разрушают
а еще у нескольких миллионов Сталин дом отнял! не забывайте пожалуйста!
А нескольким десяткам миллионов дом дал.
Интересная арифметика)
Интересная арифметика)
У буржуев много отнял и отдал трудовому народу.
2013-61=1952. ВОВ закончилась в 1945г. Хозяин дома не мог воевать с фашистами.
ОтупелаТы?
Она устала.
А вот его отец вполне себе мог. Как и мой дед.
пиздец горбоносое кауказкое деда выселить полномочия имеет
Экстракт каментов с форума туристов, которые знали этого деда лично, останавливались у него и которым давно была известна ситуация с ним и его домом :
"Жаль до слёз"
"Бедный дед"
"Печально это всё"
"И это только начало"
И чего бы чурке по избе не ходить хозяином, если на русского деда всем покуй и заступиться за него некому?
"Жаль до слёз"
"Бедный дед"
"Печально это всё"
"И это только начало"
И чего бы чурке по избе не ходить хозяином, если на русского деда всем покуй и заступиться за него некому?
Так туристы все тощие они ж и в лес то бегут от проблем, надо было деду самбистов дзюдоистов привечать ...ни один трактор бы не завёлся в тех местах никогда
Тоже бывал в этой избушке. Хороший дед. В футбол там играли. К нему народная тропа не зарастала. Байдарочники, рыбаки, всякие-разные туристы... Мдя... Если мат пропустить, то сказать нечего...
Старовер он ещё, кажется (точно не знаю). Такой - настоящий русский мужик.
Дед живёт чёртегде посреди тайги так и то дотянутся, паразиты.
Дед живёт чёртегде посреди тайги так и то дотянутся, паразиты.
А без мата открытое письмо Жерару написать сможете?
Жерар тут при чем?
Вхож к президенту.
Жерар - это имя, публика, касса (с).
:-)
:-)
а кроме слов дела будут?
Что вы имеете ввиду?
вы знаете человека лично, он вам делал добро.
Насчет знаю лично - сильно сказано, просто бывать приходилось в Пенякше и с ним общаться. Вы чего предлагаете?
то есть общаться и знать лично - это разные вещи? меня просто удивляет, как вы уходите от всех вопросов и прикидываетесь, что якобы их не понимаете.
Сосед по купе, с которым вы пять лет назад общались - знакомый? Вопрос терминологии.
От вопросов никуда не уходил. Не понимаю, что вы хотите от меня? Потому конкретизирую еще раз: вы что предлагаете?
От вопросов никуда не уходил. Не понимаю, что вы хотите от меня? Потому конкретизирую еще раз: вы что предлагаете?
сосед по купе и человек, который привечал вас в своем доме - это абсолютно не сравнимо. вот пишете, что бывали у него в избушке, что народная тропа не зарастала. что человек всем вам помогал. а сейчас вы поможете ему?
Это вы где такое прочитали: "что человек всем вам помогал"?
Ситуация была ровно, что и сосед по купе - мимо проходили и пообщались, в футбол с его гостями сыграли.
Еще раз: вы что предлагаете?
Ситуация была ровно, что и сосед по купе - мимо проходили и пообщались, в футбол с его гостями сыграли.
Еще раз: вы что предлагаете?
Олег,
если там действительно достать деда было возможно только по линии минэкологии через "популяцию бобров", то в расках этого иска вопрос наличия/отсутствия права собственности на дом РАССМАТРИВАТЬ СУД НЕ МОГ!
Это означает в рамках ГПК РФ - ВЫХОД ЗА РАМКИ ИСКОВЫХ ТРЕОВАНИЙ.
Такой иск подлежит отмене.
если там действительно достать деда было возможно только по линии минэкологии через "популяцию бобров", то в расках этого иска вопрос наличия/отсутствия права собственности на дом РАССМАТРИВАТЬ СУД НЕ МОГ!
Это означает в рамках ГПК РФ - ВЫХОД ЗА РАМКИ ИСКОВЫХ ТРЕОВАНИЙ.
Такой иск подлежит отмене.
Не юрист, ни разу, но сдается мне, что там просто территорию зачищают. Остальные дома в Пенякше сгнили давно. Картины тогда были сюрреалистичные - пол, кровать железная, две стены и березки проросшие вокруг кровати... Лет семь-восемь там не был, наверное. Вероятно и остатки домов уже сгнили.
Да при чем тут "юрист - не юрист"!
Сама постановка вопроса - для БОБРОВ зачищают территорию ОТ ЛЮДЕЙ - разве не дикая?!
Очевидно, что ни по каким законам зачистить это место для других людей не получалось.
Вот и приплели в нее бобров.
Только если бобры там сейчас живут, значит им никто не мешает.
А если они там почему-то не селятся, то надо еще доказать, что им мешает именно присутствие конкретного человека.
Таким макаром можно полстраны зачистить ради колонии трясогузок!
Сама постановка вопроса - для БОБРОВ зачищают территорию ОТ ЛЮДЕЙ - разве не дикая?!
Очевидно, что ни по каким законам зачистить это место для других людей не получалось.
Вот и приплели в нее бобров.
Только если бобры там сейчас живут, значит им никто не мешает.
А если они там почему-то не селятся, то надо еще доказать, что им мешает именно присутствие конкретного человека.
Таким макаром можно полстраны зачистить ради колонии трясогузок!
Да понятно, что этот бред. Выше письмо набросал к Депардьё :-)
Дополняйте, исправляйте :-)
Дополняйте, исправляйте :-)
Мсье Жерар - это для шумного пиара.
Для конкретного дела сейчас надо обращаться в Коллегию судей.
Если Пенякша всё еще числится поселением, то Минэкологии к ней никаким боком не стоИт.
Если дед прав на дом не имеет, то ответчиком по этому делу быть не может, т.к. он его не строил.
Законный ответчик судом не установлен.
Причинно-следственная связь между домом и бобрами не установлена.
А решение о сносе дома судомпринято.
Налицо судебный произвол.
Олег, на глаз, какое там расстояние от дома до реки?
Для конкретного дела сейчас надо обращаться в Коллегию судей.
Если Пенякша всё еще числится поселением, то Минэкологии к ней никаким боком не стоИт.
Если дед прав на дом не имеет, то ответчиком по этому делу быть не может, т.к. он его не строил.
Законный ответчик судом не установлен.
Причинно-следственная связь между домом и бобрами не установлена.
А решение о сносе дома судомпринято.
Налицо судебный произвол.
Олег, на глаз, какое там расстояние от дома до реки?
Punishment писал(а)
Мсье Жерар - это для шумного пиара.
Мсье Жерар - это для шумного пиара.
Пиар сейчас очень нужен.
Punishment писал(а)
<br> <br> Сама постановка вопроса - для БОБРОВ зачищают территорию ОТ ЛЮДЕЙ - разве не дикая?! <br> <br>
<br> <br> Сама постановка вопроса - для БОБРОВ зачищают территорию ОТ ЛЮДЕЙ - разве не дикая?! <br> <br>
Кстати, да, бобры катастрофически быстро размножаются. В озере около нашей деревни появилась колония бобров. Прошедшим летом она разрослась и от нее отпочковалась еще одна в соседнем озере.
КАРАУЛ, до деревни от этой колонии меньше 200 метров.
Бобры наступают.
Открывайте лицензию на отстрел.
Мне рыбу-то жалко, а Вы говорите - отстрел бобров, не для меня это.
А как далеко бобры могут передвигаться от берега на относительно длительное время?
У них же постоянные жилища на берегу должны быть, насколько я понимаю.
У них же постоянные жилища на берегу должны быть, насколько я понимаю.
Много видел в лесу бобровых колоний. Метров 10, от силы 20 от берега их следы. Им на берегу делать не чего, кроме, как деревья валить, а валят они их в воду. Постоянные жилища - норы имеющие выход в воду и построенные на воде сооружения - бобровые хаты.
Бл...дь, у людей совсем совесть рассосалась ! Судей на мыло !
волонтёрами никто желает поехать с тракторами силой взгляда померятся
поехали.
на когда там трактор мощный заказан?
да хуй его знает. разве выяснишь это...
хотелось бы в сутки уложиться
Так вроде недавно показывали что снесли его дом ,или нет ?
Показывали как снесли баню. Если вы про сюжет из первого поста этой темы.
у бани окно выбили...дом пока стоит
поеду
Жаль пенсионера,а государство у нас говно.
http://www.nn.ru/~gallery258721?MFID=316816&IID=6681838
http://www.nn.ru/~gallery258721?MFID=316816&IID=6681838
Спасибо за идею.
ой бля....
рейдерский захват! Адвоката надо хорошего и писать срочно!
в Верховный суд или куда там
рейдерский захват! Адвоката надо хорошего и писать срочно!
в Верховный суд или куда там
Пока предварительное заявление на демoкрaтoре
problem/10725/
Нужны копии исков и постановлений для подтверждения проблемы.
problem/10725/
Нужны копии исков и постановлений для подтверждения проблемы.
Голосовать уже можно? Ссылку дайте.
Я не могу здесь разместить полную ссылку на демoкратор. Местные правила запрещают.
Набираем латиницей демократор.ру (через с), добавляем /problem/10725/
Набираем латиницей демократор.ру (через с), добавляем /problem/10725/
http://d***emocrator.ru/problem/10725 - Звёздочки убрать.
Думаю, что заголовок проблемы некорректен. Думаю, что Ермаковы там не были прописаны, а просто жили. Прописка у них где то в другом месте должна быть - они же получают пенсию.
Думаю, что заголовок проблемы некорректен. Думаю, что Ермаковы там не были прописаны, а просто жили. Прописка у них где то в другом месте должна быть - они же получают пенсию.
Проголосовал на демократоре.
Только одного не понял, почему слово democrator нельзя писать? Хотел ссылку вставить, отвечает - Tiggy не велел.
Только одного не понял, почему слово democrator нельзя писать? Хотел ссылку вставить, отвечает - Tiggy не велел.
Мне тоже непонятны запреты на ссылки :-)
Но они обходятся, была не так давно тема, сам эти правила не запомнил...
Но они обходятся, была не так давно тема, сам эти правила не запомнил...
democrator.ru/problem/10725/
Бесчеловечное выселение деда из дер. Пенякша на улицу
Губернатору Нижегородской области
Шанцеву В.П.
Уважаемый Валерий Павлинович!
5 марта 2013 по иску департамента лесного хозяйства из собственного дома в деревне Пенякша был выселен Ермаков Александр Иванович, пенсионер в возрасте 61 год, а его дом был признан незаконной постройкой, подлежащей сносу.
Александр Иванович - последний житель деревни Пенякша, гостеприимный дед, которого знают все охотники и грибники, посещающие местные леса, многим из них он неоднократно предоставлял кров и ночлег, что в тех местах иногда равноценно спасению жизни. А дом, в котором он проживал, был построен еще его отцом.
(Сюжет по телеканалу Сети НН https://www.youtube.com/watch?v=Jh6gwzBKxXw )
Возможно ли в нашем регионе, что человек в солидном возрасте выгнан из родного дома на улицу?
Хотя для многих Александр Иванович - малознакомый, а то и вовсе незнакомый человек, мы, жители города и области, не можем пройти мимо беды этого человека, попавшего в непростую ситуацию из-за неискушенности в современных юридических и правовых тонкостях.
Убедительно просим Вас разобраться в причинах, побудивших департамент лесного хозяйства нижегородской области подавать иск в суд о выселении без предоставления жилого помещения, его обоснованности и законности, а также в рамках имеющихся полномочий приостановить снос дома Ермакова А.И.
Кроме того просим Вас в пределах возможностей, имеющихся у администрации области, обеспечить пенсионера юридической поддержкой, а также использовать иные возможности для разрешения этой ситуации.
===
Бесчеловечное выселение деда из дер. Пенякша на улицу
Губернатору Нижегородской области
Шанцеву В.П.
Уважаемый Валерий Павлинович!
5 марта 2013 по иску департамента лесного хозяйства из собственного дома в деревне Пенякша был выселен Ермаков Александр Иванович, пенсионер в возрасте 61 год, а его дом был признан незаконной постройкой, подлежащей сносу.
Александр Иванович - последний житель деревни Пенякша, гостеприимный дед, которого знают все охотники и грибники, посещающие местные леса, многим из них он неоднократно предоставлял кров и ночлег, что в тех местах иногда равноценно спасению жизни. А дом, в котором он проживал, был построен еще его отцом.
(Сюжет по телеканалу Сети НН https://www.youtube.com/watch?v=Jh6gwzBKxXw )
Возможно ли в нашем регионе, что человек в солидном возрасте выгнан из родного дома на улицу?
Хотя для многих Александр Иванович - малознакомый, а то и вовсе незнакомый человек, мы, жители города и области, не можем пройти мимо беды этого человека, попавшего в непростую ситуацию из-за неискушенности в современных юридических и правовых тонкостях.
Убедительно просим Вас разобраться в причинах, побудивших департамент лесного хозяйства нижегородской области подавать иск в суд о выселении без предоставления жилого помещения, его обоснованности и законности, а также в рамках имеющихся полномочий приостановить снос дома Ермакова А.И.
Кроме того просим Вас в пределах возможностей, имеющихся у администрации области, обеспечить пенсионера юридической поддержкой, а также использовать иные возможности для разрешения этой ситуации.
===
Кто так хорошо написал?
Я уже проголосовала. Мало голосов!!!
Я уже проголосовала. Мало голосов!!!
Проголосовала.Завтра поутру близких и знакомых подтяну.
Киньте ссылку на это обращение на Демократоре на Туристическом и Рыболовном форумах.
Punishment писал(а)
Киньте ссылку на это обращение на Демократоре на Туристическом и Рыболовном форумах. ...
Киньте ссылку на это обращение на Демократоре на Туристическом и Рыболовном форумах. ...
Я бы с удовольствием разместила,но как это сделать и где это?
Готова всячески поддержать любые акции в поддержку сохранения этого дома .Деньги. Пикеты.Демонстрации)Размещение информации там ,где смогу)
И ребят, давайте уже создадим группу для решения этой проблемы с беззаконием в отношении конкретного пожилого человека! Вспомните,как все были солидарны во время пожаров 2010-го.
fragola писал(а)
Я бы с удовольствием разместила,но как это сделать и где это?
Я бы с удовольствием разместила,но как это сделать и где это?
В списке форумов (левый верхний угол экрана) находите название форума.
Заходите на него, создаете тему с соответствующим названием.
В тему копируете ссылку на письмо на Деморкаторе
demo*crator.ru/problem/10725/
И ждете массы вопросов, на которые надо периодически отвечать.
Ок.Поняла. я постараюсь сделать это завтра утром,ибо сейчас жуть как хочется спать.Хотя,конечено,это свинство с моей стороны.
Спокойной ночи!
Разместила на охотничьем.На всех остальных уже было.
OK
Разместил на дачном www.stroiteli.nn.ru/forum/dacha/?do=read&thread=2713028&topic_id=63307180
На рыболовном ссылка в теме www.stroiteli.nn.ru/forum/dacha/?do=read&thread=2713028&topic_id=63307180
На рыболовном ссылка в теме www.stroiteli.nn.ru/forum/dacha/?do=read&thread=2713028&topic_id=63307180
OK
Vero писал(а)
Кто так хорошо написал?
===
Спросите у Ketsalkoatle, я просто скопипастил сюда, чтобы поближе лежало.)
Кто так хорошо написал?
===
Спросите у Ketsalkoatle, я просто скопипастил сюда, чтобы поближе лежало.)
ОТКУДА БЫЛ КОПИПАСТ ?!!!
НАЖНО СРОЧНО НАЙТИ АВТОРА ОБРАЩЕНИЯ.
НАЖНО СРОЧНО НАЙТИ АВТОРА ОБРАЩЕНИЯ.
Всё у вас перед глазами.
Пост Ketsalkoatle со ссылкой на демократор, что было по ссылке на демократоре я скопипастил сюда.
Пост Ketsalkoatle со ссылкой на демократор, что было по ссылке на демократоре я скопипастил сюда.
Я знаю автора.
Если надо, контакт могу в личку прислать.
От него же:
Всем подписавшим обращение на Демократоре сообщаю, что статус "работа по проблеме временно приостановлена" является техническим моментом. Работа по проблеме будет продолжена в понедельник.
Если надо, контакт могу в личку прислать.
От него же:
Всем подписавшим обращение на Демократоре сообщаю, что статус "работа по проблеме временно приостановлена" является техническим моментом. Работа по проблеме будет продолжена в понедельник.
Спасибо.
А ему наверно ПОХ!
И ещё неточность:
Иск подавал департамент экологии, а не лесного хозяйства.
Иск подавал департамент экологии, а не лесного хозяйства.
Департамент - в горадминистрации.
В областном правительстве - Министерство экологии и лесного хозяйства.
В областном правительстве - Министерство экологии и лесного хозяйства.
Вот ссылки:
Министерство экологии и природных ресурсов Нижегородской области
www.government-nnov.ru/?id=45983
www.mineco-nn.ru/
Интервью Пятому каналу давал начальник управления по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и водных биологических ресурсов Дельфинов
Валерий Михайлович.
Министерство экологии и природных ресурсов Нижегородской области
www.government-nnov.ru/?id=45983
www.mineco-nn.ru/
Интервью Пятому каналу давал начальник управления по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и водных биологических ресурсов Дельфинов
Валерий Михайлович.
Поторопились с Демократором.
Будет формальный ответ о том, что департамент лесного хозяйства иск не подавал.
Дельфинов в этом деле, как ветеринар Колобов в деле о сожженных лошадях в Дзержинске во время эпидемии свиной чумы.
Если коротко - исполнитель.
Ему сказали - он сделал.
Будет формальный ответ о том, что департамент лесного хозяйства иск не подавал.
Дельфинов в этом деле, как ветеринар Колобов в деле о сожженных лошадях в Дзержинске во время эпидемии свиной чумы.
Если коротко - исполнитель.
Ему сказали - он сделал.
Там текст можно переписать практически полностью, сохраняя суть. Администраторы сайта обычно не очень сильно возражают, если не сильно запоздать с этим.
Текст исправлен.
Еще обращение нужно продублировать в областную Коллегию судей.
Там явные грубые процессуальные косяки.
Еще обращение нужно продублировать в областную Коллегию судей.
Там явные грубые процессуальные косяки.
Есть такой департамент: Департамент лесного хозяйства Нижегородской области
www.deples.government-nnov.ru/?id=11000
www.deples.government-nnov.ru/?id=11000
Так кто реально в суд подавал?
Нало ждать каких-то документов.
Сейчас без них дергаться - только людей смешить.
Нало ждать каких-то документов.
Сейчас без них дергаться - только людей смешить.
Скорее всего, подавал департамент лесного хозяйства :-(
3. Функции Департамента
Департамент в соответствии с возложенными на него задачами выполняет следующие основные функции:
3.21. Осуществляет владение, пользование, распоряжение лесными участками, находящимися в собственности Нижегородской области, за исключением лесных участков, расположенных в границах населенных пунктов.
Департамент в соответствии с возложенными на него задачами выполняет следующие основные функции:
3.21. Осуществляет владение, пользование, распоряжение лесными участками, находящимися в собственности Нижегородской области, за исключением лесных участков, расположенных в границах населенных пунктов.
Населённого пункта нет, земля принадлежит Гослесфонду.
Заленый город тоже Митволь приезжал инспектировать.
Однако это - Нижегородский район города Нижнего Новгорода.
В границах населенных пунктов могут находиться земельные участки различного подчинения и назначения.
И Департамент лесного хозяйстви такими участками не распоряжается.
Однако это - Нижегородский район города Нижнего Новгорода.
В границах населенных пунктов могут находиться земельные участки различного подчинения и назначения.
И Департамент лесного хозяйстви такими участками не распоряжается.
Что означает это сообщение на Демократоре?
- Идет сбор подписей.
Работа по проблеме приостановлена. Просим автора связаться с администрацией портала по электронной почте
- Идет сбор подписей.
Работа по проблеме приостановлена. Просим автора связаться с администрацией портала по электронной почте
Не вижу подобной надписи на Демократоре.
В личку автору надо стукнуть.
Голосов уже достаточно набралось для отправки.
Голосов уже достаточно набралось для отправки.
Уже 138 голосов, а сообщение то же. Просят автора связаться с администрацией. Автор кто?
Солович Арсений Викторович
Уже 171 голос в поддержку проблемы, а его все нет. Вы знаете как с ним с связаться? Почему он не решает вопрос? Как задать ему этот вопрос?
Не знаю.
Надо пытаться в портрете как-то смотреть возможность связи с автором обращения.
Надо пытаться в портрете как-то смотреть возможность связи с автором обращения.
Можно на демократоре обратится к нему с личным сообщением.
Кто будет обращаться?
Я бы мог, но упрекать будут - не так надо было.
191 голос уже, а его все нет, начинают терзать сомнения.
Кто будет обращаться?
Я бы мог, но упрекать будут - не так надо было.
191 голос уже, а его все нет, начинают терзать сомнения.
Завтра ему передадут инфу...
Нашелся Арсений Викторович? Славно.
Ап.Давайте уже отстоим этот родительский дом.Вспомните "Прощание с Матерой".
Матёра - совсем не то, не про это. Посмотрите ролик ещё раз - местный министр сам не против тут жить.
Для этого человека,это то же самое - родительский дом.
А с купленными приставами я сама сталкивалась в реале,- и я прекрасно понимаю, что и почему так быстро вдруг все исполняется, - есть кто-то ,
кто очень сильно заинтересован,и этих приставов стимулирует.
Я очень хочу,чтобы мы все помогли этому несчастному деду.
А с купленными приставами я сама сталкивалась в реале,- и я прекрасно понимаю, что и почему так быстро вдруг все исполняется, - есть кто-то ,
кто очень сильно заинтересован,и этих приставов стимулирует.
Я очень хочу,чтобы мы все помогли этому несчастному деду.
Так там же рядом места до .....
А деда еще и сторожем бесплатно бы использовали.
А деда еще и сторожем бесплатно бы использовали.
Схема, показывающая, что деревня не расположена в заповеднике --->
www.nationalcard.ru/information/park/kerzh/bigmap.html
www.nationalcard.ru/information/park/kerzh/bigmap.html
Для полного комплекта желательно и левее :-)
А зачем? Все карты на vlasenko.net - по геокоординатам и там ещё видно как соседние листы открыть.
Чтоб государственные твари опухли.
Проголосовала на демократоре.
Проголосовала на демократоре.
Да, они и в глуши достанут.
Козлы, земли им не хватает что-ли .
какие ваши предложения?(с)
Для начала судье указать на недостатки ее решения через Коллегию судей.
видел вчер по тв, ублюдки прям
непонятно кому сдалась его земля что прям такая срочность
непонятно кому сдалась его земля что прям такая срочность
Кому то из весьма состоятельных и влиятельных лиц области приглянулась эта глухомань под охотничий домик. Земельный участок в 39 га за 350 т.р. - это очень недорого.
похоже на правду. Иначе зачем трактор , суд , приставы.
Между тем, рядом с Пенякшей располагается охотхозяйство «Великовское», с установленными правилами и тарифами. там любят охотиться многие видные деятели города и бизнесмены.
Кстати в тех краях на охоте погиб директор Борского стекольного завода.
теперь вы понимаете, в чем причина.
Кстати в тех краях на охоте погиб директор Борского стекольного завода.
теперь вы понимаете, в чем причина.
Ознакомьтесь с расценками:
www.velikovskoe.ru/?id=226
www.velikovskoe.ru/?id=226
почему нет расценок на :
Снос домика старика - .... руб.
Снос домика старика - .... руб.
www.velikovskoe.ru/?id=226
Вид животного и способы охоты
Медведь (на овсах) - Охота проводится на овсяных полях с лабаза. Время охоты : с вечера до утра.
Сроки охоты - С 1 августа по 30 ноября.
Стоимость трофея (руб.)
До 100 кг - 30000
От 100 кг до 200 кг - 50000
Свыше 200 кг - 70000
...
Бобр
Охота проводится из засады у бобровых поселений с вечера до утра.
С 1 октября по 28 февраля.
В зависимости от размера и веса
Цена договорная
===
Вид животного и способы охоты
Медведь (на овсах) - Охота проводится на овсяных полях с лабаза. Время охоты : с вечера до утра.
Сроки охоты - С 1 августа по 30 ноября.
Стоимость трофея (руб.)
До 100 кг - 30000
От 100 кг до 200 кг - 50000
Свыше 200 кг - 70000
...
Бобр
Охота проводится из засады у бобровых поселений с вечера до утра.
С 1 октября по 28 февраля.
В зависимости от размера и веса
Цена договорная
===
R-D писал(а)
Кстати в тех краях на охоте погиб директор Борского стекольного завода
Кстати в тех краях на охоте погиб директор Борского стекольного завода
чего только люди не придумают ))))
Не надо такого больше писать, чтобы остальной текст вызывал доверие
Эт кто-то из начальства в интервью заявил, что в Пенякше убийцы директора скрывались. Видимо отсюда путаница.
это брякнул начальник охотуправления Дельфинов
Даже если и так, но убили-то директора стекольного отнюдь не в тех местах.
слава негативная идет из уст в уста об этих злачных местах
да я не спорю. Может , и негативная слава и все такое.
Только Максимова убили совсем в другом месте
Только Максимова убили совсем в другом месте
Лося там много на Пенякше, мигриация в заповедник там идет.
Вот и выселяют..
Там рядом известно чье хозяйство, якобы дед приютил много браконьеров.
Вот и выселяют..
Там рядом известно чье хозяйство, якобы дед приютил много браконьеров.
вот это очень похоже на правду, к сожжалению.
:(
с учетом "бюджета захвата" (суд, приставы, отпор возможных защитников) - в ценах этого года от 100 до 300 тру, просто так такое не случается, дед вряд ли в сеть "черные охоты" губбера или олежиков снимал да выкладывал - чтобы убирать его с того места за что-то иное, и тем более - в рамках "зачистки купленной территории" - проще было задействовать или оставить доживать свой век.
:(
:(
с учетом "бюджета захвата" (суд, приставы, отпор возможных защитников) - в ценах этого года от 100 до 300 тру, просто так такое не случается, дед вряд ли в сеть "черные охоты" губбера или олежиков снимал да выкладывал - чтобы убирать его с того места за что-то иное, и тем более - в рамках "зачистки купленной территории" - проще было задействовать или оставить доживать свой век.
:(
newsroom24.ru/news/full/31374
Нижегородцы хотят подняться на защиту старого деда из села Пенякша
06.03.2013 | 16:50
===
Нижегородцы хотят подняться на защиту старого деда из села Пенякша
06.03.2013 | 16:50
===
Как же жалко наших стариков!(
Вот, тридварасы..
Упппссс.Не туда попала)
Проголосовала на демократоре, поделилась ссылкой с друзьями.
Жалко деда! В каком же безумном мире мы живём!
Жалко деда! В каком же безумном мире мы живём!
Неужели, тема про щенка важнее,нежели эта?!
Не поняла, о чём Вы?
Я прошу прощения,не хотела Вас задеть.
Мое последнее сообщение было написано для того, чтобы вновь поднять тему про снос дома несчастного старика.
Мое последнее сообщение было написано для того, чтобы вновь поднять тему про снос дома несчастного старика.
Ничего себе метод! Я уже приготовилась к жесткому диалогу. Ну сейчас отлегло :-)))) Ладно...
Еще раз извиняюсь.С наступающим праздником.)))
И Вас тоже :-)
Выселять в зиму...это что-то с чем-то. Хороший дед. Дом чудный.
Решение суда можно обжаловать?
Решение суда можно обжаловать?
В передаче ЧП по НТВ показали, что вещи из дома вынесли и дом с пристройками сломали(((
Пенсионер остался на улице, никуда уходить не будет, останется там жить в палатке... Говорит, что это моя РОДИНА...
Чиновников надо растреливать за такие решения, да и судебных приставов с ними... Выкинуть человека на улицу в мороз... и уехать домой... слов нет...
Пенсионер остался на улице, никуда уходить не будет, останется там жить в палатке... Говорит, что это моя РОДИНА...
Чиновников надо растреливать за такие решения, да и судебных приставов с ними... Выкинуть человека на улицу в мороз... и уехать домой... слов нет...
когда успели?
В 18,30 по НТВ видела... А когда это случилось, прослушала...
До сих пор в себя придти не могу...
Кому он мешал?
Выселили на улицу, дом снесли и уехали... уроды...
До сих пор в себя придти не могу...
Кому он мешал?
Выселили на улицу, дом снесли и уехали... уроды...
говнюкам каким то , которые охоту там продают
по пятому каналу с утрища крутят уже
ну так дом то не сломали...пока
ну да. этот сюжет. думаю, и дальше будем эту тему отслеживать.
А на НТВ найти не могу.
может не выложили еще.
Пидорасы.
Надеюсь, родственники деда забрали.
Надеюсь, родственники деда забрали.
hopemn писал(а
... Надеюсь, родственники деда забрали. ...
... Надеюсь, родственники деда забрали. ...
Нет. Он остался рядом с домом...
И про родственников тишина...
Увидела эту бесчеловечность по НТВ. Когда плавали по Керженцу, знали, что Пенякша обитаема. Проголосовала на демократоре.191 голос.
С родной земли, за которую отцы, деды наши воевали, нас сгоняют. Я теперь хорошо понимаю, почему в 17 году жгли помещиков и богатеев.
С родной земли, за которую отцы, деды наши воевали, нас сгоняют. Я теперь хорошо понимаю, почему в 17 году жгли помещиков и богатеев.
я за короткоствол. вытащил ТТ из за пазухи и этому пидору-приставу обойму в грудь
Просто нет слов.
Предлог для иска явно надуман. Когда же наши нувориши подавятся баблом...
Кстати, у меня одного возникла прямая ассоциация с домиком дядюшки Тыквы - там много интересного началось после...
Деда этого знаю. Останавливались у них когда-то (не один он жил, а семьей). Вроде как староверы они. Люди хорошие, добрые и спокойные. И места там конечно сказочные.
Вообшем, готов помочь словом и делом.
Если будем отмалчиваться - стыдно потом детям в глаза смотреть будет.
Предлог для иска явно надуман. Когда же наши нувориши подавятся баблом...
Кстати, у меня одного возникла прямая ассоциация с домиком дядюшки Тыквы - там много интересного началось после...
Деда этого знаю. Останавливались у них когда-то (не один он жил, а семьей). Вроде как староверы они. Люди хорошие, добрые и спокойные. И места там конечно сказочные.
Вообшем, готов помочь словом и делом.
Если будем отмалчиваться - стыдно потом детям в глаза смотреть будет.
На каком расстоянии от берега реки стоит этот дом?
Совсем рядом если я правильно помню. Не вот прям из дома в реку, но в шаговой доступности...
Понятно, что в деревне всё "в шаговой доступности".
Я прошу оценить расстояние в метрах.
Я прошу оценить расстояние в метрах.
От дома до берега Керженца меньше 100 метров.
С таким бы рвением коттеджи хапуг сносили!
В Пустынском заказнике, например.
И ведь приставов нашли сразу же.
Как помочь?
Уроды, что сказать...
В Пустынском заказнике, например.
И ведь приставов нашли сразу же.
Как помочь?
Уроды, что сказать...
Исключение из правил писал(а)
В Пустынском заказнике, например.
В Пустынском заказнике, например.
А там бобры водятся?
Там много другой живности водится.
Но теперь там будут водиться жители коттеджей "Заповедный край"....и сливать свои гОвна прямо в Пустынские озера.
Арзамасский суд признал строительство поселка незаконным, но областной решение отменил. ...
Но теперь там будут водиться жители коттеджей "Заповедный край"....и сливать свои гОвна прямо в Пустынские озера.
Арзамасский суд признал строительство поселка незаконным, но областной решение отменил. ...
Он его как отменил?
Принял собственное решение или вернул на новое рассмотрение в район?
Принял собственное решение или вернул на новое рассмотрение в район?
Выкладываю сканы части документов из репортажа:
www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=48c38678-689d-4ca1-99f4-5562025a0d55&date=19.10.2012
www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=48c38678-689d-4ca1-99f4-5562025a0d55&date=19.10.2012
По закону от 2006 года решение может приниматься о запрете нового строительства на берегу реки с бобрами.
Но никак не о применении обратной силы этого закона.
Там ясно написано, что запрещено ВЫДЕЛЕНИЕ УЧАСТКОВ для индивидуального строительства.
А этот участок никто и не собирался ВЫДЕЛЯТЬ.
Так как он уже давно был выделен.
Но никак не о применении обратной силы этого закона.
Там ясно написано, что запрещено ВЫДЕЛЕНИЕ УЧАСТКОВ для индивидуального строительства.
А этот участок никто и не собирался ВЫДЕЛЯТЬ.
Так как он уже давно был выделен.
Из текста элементарно видна подтасовка фактов. Земельный план был составлен в 2007-2008 годах, а дом построен чуть позже 1943 года.
Там указана "площадь выдела 1.2 га, усадьба ...".
Значит официальные данные о выделении этого участка для строительства усадьбы имеются.
Значит официальные данные о выделении этого участка для строительства усадьбы имеются.
Данные истца не видны.
А это сейчас - главное!
Кто именно истец по делу?
А это сейчас - главное!
Кто именно истец по делу?
Непонятно:
...
департамент лесного хозяйства вдруг потребовал снести дом и освободить земельный участок...
Судя по исковому заявлению, в министерстве экологии и природных ресурсов руководствовались целью...
...
департамент лесного хозяйства вдруг потребовал снести дом и освободить земельный участок...
Судя по исковому заявлению, в министерстве экологии и природных ресурсов руководствовались целью...
Департамент лесного хозяйства был создан в 2010 году в результате реорганизации министерства.
Как помочь-то? Суды-то уже прошли.
Хотя...было бы не так поздно, я б может и знала как.
Там ведь, думаю, границы этой заповедной зоны координатно не установлены и не отмежеваны....
Надо было раньше разбираться.
Хотя...было бы не так поздно, я б может и знала как.
Там ведь, думаю, границы этой заповедной зоны координатно не установлены и не отмежеваны....
Надо было раньше разбираться.
Установлены границы. Выше выложено несколько сканов.
Да, попыталась прочитать. Там написан номер лесного участка. Но где графическая схема с координатами границ этого участка? Границ нет - значит, не факт, что дом находится на его территории. По такому формальному принципу некоторые "подонки" сумели решение суда о запрете строительства коттеджного поселка отменить...Сказали, что нет доказательств, что они строят в заповедной зоне Пустынского заказника.
Вот кадастровый номер участка:
www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=6330313
www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=6330313
Это НЕ ТОТ УЧАСТОК !!!
Эта копия приведена исключительно для того, чтобы показать, что ДЕРЕВНЯ ПЕНЯКША ЯВЛЯЕТСЯ КАДАСТРОВЫМ ОРИЕНТИРОМ при установлении координат вновь создаваемых участков в данном кадастровом квартале!!!
По самой деревне на публичной кадастровой карте ДАННЫХ НЕТ.
Но публичная карта не является официальным источником данных по госкадастру.
Эта копия приведена исключительно для того, чтобы показать, что ДЕРЕВНЯ ПЕНЯКША ЯВЛЯЕТСЯ КАДАСТРОВЫМ ОРИЕНТИРОМ при установлении координат вновь создаваемых участков в данном кадастровом квартале!!!
По самой деревне на публичной кадастровой карте ДАННЫХ НЕТ.
Но публичная карта не является официальным источником данных по госкадастру.
Да, это не совсем тот участок.
Но на карте видно, что весь район 52:27 не входит в Керженский заповедник.
Но на карте видно, что весь район 52:27 не входит в Керженский заповедник.
В данном деле всё решает единственный факт - является ли Пенякша ДЕРЕВНЕЙ.
Если ответ "да", то дело надо возвращать.
Так как судом было принято решение по иску ненадлежащего истца.
Департамент не может распоряжаться участками, находящимися в границах населенных пунктов.
Если ответ "да", то дело надо возвращать.
Так как судом было принято решение по иску ненадлежащего истца.
Департамент не может распоряжаться участками, находящимися в границах населенных пунктов.
Ну вот. Всего-то стоило только подумать коллективным разумом.
Жалко, что опоздали
Жалко, что опоздали
На Демократоре уже сформирована жалоба в облпрокуратуру с просьбой обжаловать вступившее в силу решение суда.
Голосов там уже достаточно.
Надо только, чтобы автор жалобы связался с руководством сайта.
Когда жалоба попадет по назначению, надо будет выяснить конкретного исполнителя по ней.
И поговорить ...
Голосов там уже достаточно.
Надо только, чтобы автор жалобы связался с руководством сайта.
Когда жалоба попадет по назначению, надо будет выяснить конкретного исполнителя по ней.
И поговорить ...
Разве они будут всем этим заниматься?
Проверку по жалобе провести они обязаны.
И написать очередную отписку....
Материалы прокурорской проверки бывают весьма интересны и полезны.
К тому же, в репортаже ТВЦ прямо говорится, что Ермаков с адвокатом собираются обжаловать решения судов в Верховный суд
www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=48c38678-689d-4ca1-99f4-5562025a0d55&date=19.10.2012
Надо бы выйти как-то на его адвоката.
К тому же, в репортаже ТВЦ прямо говорится, что Ермаков с адвокатом собираются обжаловать решения судов в Верховный суд
www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=48c38678-689d-4ca1-99f4-5562025a0d55&date=19.10.2012
Надо бы выйти как-то на его адвоката.
Сейчас можно еще накатать в Коллегию судей на судью Лысковскую.
Что она вынесла решение по иску ненадлежащего истца к ненадлежащему ответчику без установления фактов, имеющих существенное значение для разрешения данного дела.
В частности, суду следовало выяснить, находится ли спорное строение в границах сельского поселения - деревни Пенякша Лысковского района Нижегородской области.
Что она вынесла решение по иску ненадлежащего истца к ненадлежащему ответчику без установления фактов, имеющих существенное значение для разрешения данного дела.
В частности, суду следовало выяснить, находится ли спорное строение в границах сельского поселения - деревни Пенякша Лысковского района Нижегородской области.
Punishment писал(а) На Демократоре уже сформирована жалоба в облпрокуратуру с просьбой обжаловать вступившее в силу решение суда./quote>
Это еще обращение? Какой его номер?
На первом обращении с номером 10725 уже 347 голосов, работа по прежнему приостановлена.
Это еще обращение? Какой его номер?
На первом обращении с номером 10725 уже 347 голосов, работа по прежнему приостановлена.
Это в разделе "Документ" по тому же обращению.
ПРАВИТЕЛЬСТВО НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 31 декабря 2010 года № 964
Об утверждении Положения о департаменте
лесного хозяйства Нижегородской области
3. Функции Департамента
Департамент в соответствии с возложенными на него задачами выполняет следующие основные функции:
3.21. Осуществляет владение, пользование, распоряжение лесными участками, находящимися в собственности Нижегородской области, за исключением лесных участков, расположенных в границах населенных пунктов.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 31 декабря 2010 года № 964
Об утверждении Положения о департаменте
лесного хозяйства Нижегородской области
3. Функции Департамента
Департамент в соответствии с возложенными на него задачами выполняет следующие основные функции:
3.21. Осуществляет владение, пользование, распоряжение лесными участками, находящимися в собственности Нижегородской области, за исключением лесных участков, расположенных в границах населенных пунктов.
Фиквам это называется. См. скан выше - это уже участок Гослесфонда, оформили в 2007-2008 году, при этом исчезли документы на дом Ермакова.
Во всех докуметах это место называется ДЕРЕВНЕЙ.
Участок может относиться к лесным участкам.
Но если он находится в границах поселения, то "фиг вам".
Ненадлежащий истец.
Участок может относиться к лесным участкам.
Но если он находится в границах поселения, то "фиг вам".
Ненадлежащий истец.
Жестоко. Не по-христиански. Дали бы ему дожить свой век на Родине. Кто иск подавал? Кому он помешал?
Органам власти, лоббирующим интересы тех, кто там охотиться
У них там сатанисты во власти?
Прокуратура!
Прокурор должен выступать в суде в защиту лиц не способных отстаивать свои права самостоятельно!
Более того! Прокуратура обязана реагировать на информацию в СМИ!
Предлагаю всем направить обращение через сайт Прокуратуры области: prokuratura-nn.ru/obraschenija-grazhdan/internet-pri-mnaja.html
Прокурор должен выступать в суде в защиту лиц не способных отстаивать свои права самостоятельно!
Более того! Прокуратура обязана реагировать на информацию в СМИ!
Предлагаю всем направить обращение через сайт Прокуратуры области: prokuratura-nn.ru/obraschenija-grazhdan/internet-pri-mnaja.html
Всем подписавшим обращение на демократоре сообщаю, что текущий статус "работа по проблеме приостановлена", является техническим моментом и будет решена в понедельник.
какой номер проблемы? хочу проголосовать.
Может скинемся по 100 р и купим клочок земли рядом - будет уже 2 дома в деревне.. А еще можно присвоить дому статус исторического памятника Задним числом, так же как власть перевела деревню в нежилую..
Населённого пункта "Пенякша" нет в списках населённых пунктов Нижегородской области.
===
www.government-nnov.ru/?id=82546
Населенные пункты Лысковского района
===
https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_ib_data_catalog_place_names
Государственный каталог географических названий
"Реестр зарегистрированных в АГКГН географических названий объектов. Нижегородская область по состоянию на 22/01/2013"
===
Ещё на сайте росреестра были списки ликвидированных географических названий, но файлов я сейчас не вижу, может где-то по другому адресу лежат.
Cкачивал в сентябре по Кировской области такой список, прикрепил для примера скрин--->>>
Там написана дата снятия с учёта и чьим решением.
pda.rosreestr.ru/kartografy/state_catalogue/data/
- Реестр нормализованных названий ранее существовавших географических объектов, зарегистрированных в АГКГН на 18/11/2010 Нижегородская область
Скачать в формате pdf (452 Кб)
===
===
www.government-nnov.ru/?id=82546
Населенные пункты Лысковского района
===
https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_ib_data_catalog_place_names
Государственный каталог географических названий
"Реестр зарегистрированных в АГКГН географических названий объектов. Нижегородская область по состоянию на 22/01/2013"
===
Ещё на сайте росреестра были списки ликвидированных географических названий, но файлов я сейчас не вижу, может где-то по другому адресу лежат.
Cкачивал в сентябре по Кировской области такой список, прикрепил для примера скрин--->>>
Там написана дата снятия с учёта и чьим решением.
pda.rosreestr.ru/kartografy/state_catalogue/data/
- Реестр нормализованных названий ранее существовавших географических объектов, зарегистрированных в АГКГН на 18/11/2010 Нижегородская область
Скачать в формате pdf (452 Кб)
===
По данным Росреестра нежилая деревня Пенякша используется в качестве геодезического ориентира для установления границ вновь создаваемых земельных участков.
Пенякша была когда-то очень большой деревней. В первой половине 1970-х, не помню точно год, но после после пожаров 1972-го года эта деревня была ПОЛНОСТЬЮ расселена, при чем ВСЕ жители деревни получили жилье по действовавшим тогда нормам. Документов о собственности терпилы на дом и землю нет в принципе, потому что ни дом, ни земля ему давно не принадлежат. Терпилу жалко, но...
Иск был о признании постройки самовольной, а не о наличии/отсутствии документально подтвержденного права на него.
В этом случае закон четко определяет, что незаконно дом можно построить на участке, не предназначенном для этих целей.
Дом был построен в границах деревни Пенякша, существовавшей на дату постройки дома.
В поземельной книге имелась запись о наличии земельного участка данного домовладения во время существования сельсовета деревни Пенякша.
Никаких других документов на дату возникновения и регистрации строения законом не требовалось.
Таким образом, этот дом и земельный участок под ним имеют статус "ранее учтенных" объектов недвижимости.
При таких обстоятельствах этот дом не может быть признан самовольной постройкой.
В п.3 Ст. 222 ГК РФ сказано:
"Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан."
Про бобров в действующем законодательстве ничего не сказано.
В этом случае закон четко определяет, что незаконно дом можно построить на участке, не предназначенном для этих целей.
Дом был построен в границах деревни Пенякша, существовавшей на дату постройки дома.
В поземельной книге имелась запись о наличии земельного участка данного домовладения во время существования сельсовета деревни Пенякша.
Никаких других документов на дату возникновения и регистрации строения законом не требовалось.
Таким образом, этот дом и земельный участок под ним имеют статус "ранее учтенных" объектов недвижимости.
При таких обстоятельствах этот дом не может быть признан самовольной постройкой.
В п.3 Ст. 222 ГК РФ сказано:
"Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан."
Про бобров в действующем законодательстве ничего не сказано.
Не стоит передо мной этот бисер метать и в чем-то пытаться убедить. Я просто знаю, что права собственности на этот дом терпила лишился ещё при советах и по советским законам.
Кто именно уехал а из Пенякши в Заволжье - сам Ермаков или его отец?
Если бы это было именно так, то никаких "бобров" и нарушения их прав на законное размножение не было бы и в помине.
А если был изобретен такой криво-коленный способ нападения, причем от областного департамента, это означает только то, что никаким другим законным методом лишить человека жилища было невозможно.
Если бы это было именно так, то никаких "бобров" и нарушения их прав на законное размножение не было бы и в помине.
А если был изобретен такой криво-коленный способ нападения, причем от областного департамента, это означает только то, что никаким другим законным методом лишить человека жилища было невозможно.
Если бы ещё краснопузые закончили начатое: после расселения деревни аккуратно раскатали бы дома по брёвнышку и камешку, то нынешним долбоёбам от нынешней власти не пришлось бы придумывать бобров...
А зачем вообще надо было придумывать "бобров"?
И я жду ответа на вопрос - кто из Ермаковых переехал при расселении деревни Пенякша в Заволжье?
И я жду ответа на вопрос - кто из Ермаковых переехал при расселении деревни Пенякша в Заволжье?
Вы ждете ответов от меня? Я далёк от этой разборки с бобрами. Если бы терпила мешал мне, я не стал бы его выселять по суду, уверяю Вас. Я старый солдат и всякие юридические штуки считаю просто пустой тратой времени...
in-memory-of писал(а)
Я просто знаю, что права собственности на этот дом терпила лишился ещё при советах и по советским законам
Я просто знаю, что права собственности на этот дом терпила лишился ещё при советах и по советским законам
Это ваши слова.
Если знаете - отвечайте.
Если не отвечаете, значит не знаете.
P.S. Продаю фильтр для базара. Ячейка мелкая. Цена договорная.
А, если Вы об этом, то в собственности терпилы самого этот дом не был никогда. И кроме хвоста он никаких документов на дом у него нет.
До прошлого года у нас на прадедовский дом был примерно тот же набор документов, что и у Ермакова. Потратили больше 2-х месяцев и кучу денег на правильное юридическое оформление.
В таком случае, иск о незаконной постройке к нему предъявляться не может.
Он ненадлежащий ответчик по такому иску.
Он ненадлежащий ответчик по такому иску.
Да. Его надо было просто выкинуть без всякого суда.
В Пенякше до недавнего времени жили пять семей.
С четырьмя семьями именно так и сделали.
Ждали, когда люди уйдут из дома, и поджигали.
Ермаковы в своем доме находились постоянно.
Их живьем жечь побоялись.
Хотя тоже могли.
Так что, Следственному комитету будет, что проверить.
С четырьмя семьями именно так и сделали.
Ждали, когда люди уйдут из дома, и поджигали.
Ермаковы в своем доме находились постоянно.
Их живьем жечь побоялись.
Хотя тоже могли.
Так что, Следственному комитету будет, что проверить.
Да, для СК там есть работа. Вся история "деревни" после кончины СССР - весьма запутанная штука.
Весь постсоветский период пять жилых домов в Пенякше благополучно стояли.
Стоять-стояли... Но вот кому принадлежали...
Собственникам.
уроды!!!
up
600 голосов за проблему!
Информация по охотничьим угодьям рядом с деревней Пенякша.
Сама деревня находится на территории самого большого охотничьего угодья Лысковского района - "Великовское".
Охотничье угодье "Пенякша" находится южнее этой деревни.
На другом берегу Керженца находится охотничье угодье "Стеклозаводец" Борского района.
Сама деревня находится на территории самого большого охотничьего угодья Лысковского района - "Великовское".
Охотничье угодье "Пенякша" находится южнее этой деревни.
На другом берегу Керженца находится охотничье угодье "Стеклозаводец" Борского района.
Информацию о квотах добычи кабана, лося, медведя и барсука с 1 августа 2012 года до 1 августа 2013 года в каждом охотничьем угодье можно посмотреть по ссылке
www.pravda-nn.ru/upl/user-files/2012/79/pr06.pdf
www.pravda-nn.ru/upl/user-files/2012/79/pr07.pdf
Самые большие квоты - у охотничьего угодья "Великовское".
Карта охотничьих угодий Нижегородской области взята с сайта huntmap.ru/karta-oxotnichix-ugodij-nn-i-ch
www.pravda-nn.ru/upl/user-files/2012/79/pr06.pdf
www.pravda-nn.ru/upl/user-files/2012/79/pr07.pdf
Самые большие квоты - у охотничьего угодья "Великовское".
Карта охотничьих угодий Нижегородской области взята с сайта huntmap.ru/karta-oxotnichix-ugodij-nn-i-ch
На правом снимке где находится "Великовское"?
Участок, где подписана река Ялокша.
На всех снимках деревня отмечена маркером в виде креста (по нему даются географические координаты в правом нижнем углу).
На всех снимках деревня отмечена маркером в виде креста (по нему даются географические координаты в правом нижнем углу).
А красной штриховкой что отмечено?
Заповедник и участки воспроизводства охотхозяйств.
Похоже, что дело сдвинулось с мёртвой точки. Ситуацией заинтересовался следственный комитет. Теперь вопрос в том, в какую сторону будут развиваться события. newsru.com/russia/09mar2013/ermakov.html
1. Возможно было оказано давление на суд - кто давление на суд оказывал? Нет ли статьи в УК на этот случай?
2. Не повод ли квалификационной коллегии судей поинтересоваться квалификацией судьи, вынесшего такое решение, и состава коллегии облсуда, рассматривавшего апелляцию Ермакова.
3. Упражнения с трактором не только разрушили часть строений, но и причинили вред устоявшим. Нужно решать вопрос о ремонте.
4. Нравственные и физические страдания четы Ермаковых тоже обязаны компенсировать.
2. Не повод ли квалификационной коллегии судей поинтересоваться квалификацией судьи, вынесшего такое решение, и состава коллегии облсуда, рассматривавшего апелляцию Ермакова.
3. Упражнения с трактором не только разрушили часть строений, но и причинили вред устоявшим. Нужно решать вопрос о ремонте.
4. Нравственные и физические страдания четы Ермаковых тоже обязаны компенсировать.
Я боюсь другого, что сейчас под шумок власти быстренько "исполнят" решение суда (или дом вдруг случайно сгорит по "неизвестной" причине), а потом как говорится:-"На нет и суда нет", а виноватых потом назначат приказом сверху, а охотохозяйство останется в выигрыше при любом развитии событий.
А ты не бойся ...
Хорошо не буду.
sledcom.ru/news/285806.html
В Нижегородской области по сообщению СМИ о выселении пенсионера из дома проводится доследственная проверка
9 марта 2013 года, 17:25
На Пятом канале в новостном выпуске вышел сюжет под заголовком «В Нижегородской области пенсионера выселяют из собственного дома». По данному сообщению средств массовой информации следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Нижегородской области проводится доследственная проверка.
По предварительным данным, пенсионер Александр Ермаков длительное время проживал в доме, расположенном на берегу реки Керженец Лысковского района Нижегородской области, на пути миграции бобров, что послужило основанием для принятия решения о сносе дома. В результате бездействия администрации указанного района пенсионер Ермаков в зимнее время остался без жилья.
Проводятся проверочные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего. В ходе проверки будет дана юридическая оценка действиям администрации района. По результатам проверки будет принято процессуальное решение.
===
skrf.su/74252
ria.ru/incidents/20130309/926532879.html
newsru.com/russia/09mar2013/ermakov.html
nnov.kp.ru/online/news/1385446/
===
В Нижегородской области по сообщению СМИ о выселении пенсионера из дома проводится доследственная проверка
9 марта 2013 года, 17:25
На Пятом канале в новостном выпуске вышел сюжет под заголовком «В Нижегородской области пенсионера выселяют из собственного дома». По данному сообщению средств массовой информации следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Нижегородской области проводится доследственная проверка.
По предварительным данным, пенсионер Александр Ермаков длительное время проживал в доме, расположенном на берегу реки Керженец Лысковского района Нижегородской области, на пути миграции бобров, что послужило основанием для принятия решения о сносе дома. В результате бездействия администрации указанного района пенсионер Ермаков в зимнее время остался без жилья.
Проводятся проверочные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего. В ходе проверки будет дана юридическая оценка действиям администрации района. По результатам проверки будет принято процессуальное решение.
===
skrf.su/74252
ria.ru/incidents/20130309/926532879.html
newsru.com/russia/09mar2013/ermakov.html
nnov.kp.ru/online/news/1385446/
===
Каждый сезон бобры отправляются в свои миграции. В году бывает 5, 7, 8 и более сезонов.
www.bober.ru/humor/monograph.html
:-)
www.bober.ru/humor/monograph.html
:-)
Подключился федеральный ЖЖ ru_chp
Тема в топе.
ru-chp.livejournal.com/3554739.html
Если кто записан в это сообщество и имеет право комментировать тему, сбросьте пожалуйста туда ссылку на дeмoкратор? Курочка по зернышку, как говорится. Вдруг тысяча подписей, собранная под обращение Шанцеву, заставит кого-то из Москвы приподнять зад, набрать номер лысковской администрации и произнести зловещим шепотом: "да вы там акуели штоле, нельзя было по тихому все сделать??? теперь вертайте взад как было, сцуки, мы тут из-за вас вынуждены на какие то глупые вопросы отвечать"...
Мечтать не вредно, конечно. Но вдруг?)
Тема в топе.
ru-chp.livejournal.com/3554739.html
Если кто записан в это сообщество и имеет право комментировать тему, сбросьте пожалуйста туда ссылку на дeмoкратор? Курочка по зернышку, как говорится. Вдруг тысяча подписей, собранная под обращение Шанцеву, заставит кого-то из Москвы приподнять зад, набрать номер лысковской администрации и произнести зловещим шепотом: "да вы там акуели штоле, нельзя было по тихому все сделать??? теперь вертайте взад как было, сцуки, мы тут из-за вас вынуждены на какие то глупые вопросы отвечать"...
Мечтать не вредно, конечно. Но вдруг?)
Дело на в ответах на глупые вопросы.
После проигранных судав Ермаков просит дать ему землю хотя бы в аренду.
Так тоже отказывают.
По слухам, там строительство коттеджей должно развернуться.
Потому к весне и торопятся.
Теперь уже ждать придется, когда волна народного гнева уляжется.
СК РФ подключился опять же ...
После проигранных судав Ермаков просит дать ему землю хотя бы в аренду.
Так тоже отказывают.
По слухам, там строительство коттеджей должно развернуться.
Потому к весне и торопятся.
Теперь уже ждать придется, когда волна народного гнева уляжется.
СК РФ подключился опять же ...
Можем ли мы подключить к делу какого-то юриста?
Я поспрашивала среди знакомых, пока тишина.
Готова съездить в Пенякши и поснимать местность и остатки дома.
Какую-то волну все-таки подняли, не хотелось бы, чтобы улеглось все опять...
Эти твари со своей стороны пытаются запустить легенду, что дед греб миллионы на браконьерстве, пуская за деньги на Керженец всех браконьеров мира...
Я поспрашивала среди знакомых, пока тишина.
Готова съездить в Пенякши и поснимать местность и остатки дома.
Какую-то волну все-таки подняли, не хотелось бы, чтобы улеглось все опять...
Эти твари со своей стороны пытаются запустить легенду, что дед греб миллионы на браконьерстве, пуская за деньги на Керженец всех браконьеров мира...
Ketsalkoatle писал(а)
пуская за деньги на Керженец всех браконьеров мира...
пуская за деньги на Керженец всех браконьеров мира...
Это как практически осуществлялось, интересно?
У Ермакова есть юрист.
Чтобы подключать кого-то дополнительно, нужно передавать ему копии всех материалов дела.
Юридически проблема сейчас в том, что по бобрам на все 5 домов, остававшихся в Пенякше, было административное дело еще в 2010 году.
И они все тогда промолчали.
Последнее дело было начато против самостроя.
Но кагда нашлись записи в похозяйственных книгах, иск заменили снова на "охрану природы".
К 2012 году деревню сделали нежилой.
В ней самопроизвольно сгорели подряд четыре дом из пяти.
Последний оставшийся дом лесничество просило Ермакова оставить для своих нужд.
Но он им отказал и остался жить в своем доме сам.
"Эти твари со своей стороны пытаются запустить легенду, что дед греб миллионы на браконьерстве, пуская за деньги на Керженец всех браконьеров мира..."
Ничего удивительного. "Чем чудовищнее ложь, тем скорее в неё поверят"
Ничего удивительного. "Чем чудовищнее ложь, тем скорее в неё поверят"
Сегодня по бизнес фм сообщили, что в НО пенсионера выселяют из дома, т к он находится на пути миграции бобров
rospravosudie.com/act-o-vyse...o-pomeshheniya-
Р Е Ш Е Н И Е
Именем Российской Федерации
29 июня 2012 года г. Лысково
Судья Лысковского районного суда Нижегородской области Кириллов А.В., при секретаре Елизаровой Н.В., с участием представителя истца и ответчика Департамент Прыткова О.Н., ответчика и истца Ермакова А.И. и его представителя Государевой И.И, а также помощника прокурора Лысковского района Кравца А.Ю. рассмотрев в открытом судебном заседании, гражданское дело по иску Департамент к Ермаков А.И. и Ермакова З.Я. о выселении из строения расположенного на лесном участке, обязании Ермаков А.И. освободить часть лесного участка путем сноса построек, встречному иску Ермаков А.И. к Российской Федерации в лице Департамент о признании права собственности в силу приобретательной давности на земельный участок, жилой дом и хозяйственные постройки.
У С Т А Н О В И Л :
Департамент обратился с иском к Ермакову А.И., указав в обоснование своих требований, что ответчик, имея постоянное место жительства по адресу <адрес>, фактически проживает в доме размером 17x36 метров, расположенном в квартале 83 <адрес> межрайонного лесничества. Также в пользовании ответчика наряду с домом находятся сарай рубленый размером 4,5x6 метров, а также баня размером 4,5x5 метров. Все строения находятся на территории государственного лесного фонда и возведены без каких-либо разрешающих документов.
Земли лесного фонда равно как и лесные участки в составе земель лесного фонда находятся в федеральной собственности (ч. 1 ст. 8 Лесного Кодекса РФ, ст. 3 Федерального закона от 4 декабря 2006 года № 201 -«О введении в действие Лесного Кодекса Российской Федерации»). В соответствии с ч. 2 ст. 9 названного Федерального закона на землях лесного фонда запрещаются размещение садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан, предоставление лесных участков гражданам для ведения дачного хозяйства, садоводства, огородничества, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства.
Исходя из смысла данной нормы Федерального закона, индивидуальное жилищное строительство на землях лесного фонда запрещено. Таким образом,
размещение указанных построек на лесном участке противоречит требованиям закона.
Учитывая изложенное, истец просил выселить Ермаков А.И. из деревянного строения размером 17x36 м, расположенного в квартале <адрес> межрайонного лесничества, а также обязать Ермаков А.И. снести самовольно возведенные постройки: деревянное рубленое строение размером 17x36 метров, деревянное рубленое строение размером 4,5x6 метров, деревянное рубленое строение размером 4,5x5 метров, расположенные в квартале <адрес> межрайонного лесничества.
В ходе рассмотрения дела истец в порядке ст. 39 ГПК РФ уточнил свои требования и указывает, что из материалов дела видно, что ответчик, не имея правоустанавливающих документов, пользуется частью находящегося в федеральной собственности лесного участка в квартале <адрес> межрайонного лесничества, разместил на нем свое имущество, использует для фактического проживания находящееся на этом участке деревянное строение размером 17x36 метров, а также иные постройки. Все строения объединены единым хозяйственным назначением.
В соответствии с ч. 1 ст. 209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. В силу ч. 3 ст. 209 ГК РФ владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц. Как установлено ст. 304 ГК РФ, собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения. Согласно ст. 12 ГК РФ, допустимым в данном случае способом защиты гражданских прав является восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих или создающих угрозу его нарушения.
Виды и основания пользования лесным участком установлены ст.ст. 25 - 48 Лесного Кодекса РФ. Фактическое пользование ответчиком спорным участком без установленных законом оснований нарушает права владения и пользования Российской Федерации как собственника данного лесного участка.
Истец просит:
1. Выселить Ермаков А.И. из деревянного рубленого строения размером 1.7x36 метров, расположенного в квартале <адрес> межрайонного лесничества
2. Обязать Ермаков А.И. освободить часть лесного участка в квартале 83 <адрес> межрайонного лесничества от принадлежащего ему имущества, в том числе снести самовольно возведенные постройки, а именно: деревянное рубленое строение размером 17x36 метров, деревянное рубленое строение размером 4,5x6 метров, деревянное рубленое строение размером 4,5x5 метров.
В ходе рассмотрения дела по ходатайству истца к участию в деле в качестве соответчика по требованию о выселении была привлечена Ермакова З.Я. - супруга Ермакова А.И. которая проживает совместно с Ермаковым А.И. в спорной постройке, что не оспаривается участвующими в деле лицами.
Относительно заявленных Департамент требований Ермаковым А.И. представлены в дело письменные возражения, согласно которым Ермаков А.И. указывает, что с доводами, приведенными в исковом заявлении не согласен в полном объеме по следующим основаниям:
Согласно первоначального искового заявления, со ссылкой на ч.2 ст.9 Лесного кодекса РФ занятая им земля является «землями лесного фонда». Из Акта проверки соблюдения требований законодательства на территории <адрес> межрайонного лесничества от ДД.ММ.ГГГГ «согласно материалов лесоустройства ДД.ММ.ГГГГ г.г., проведенного Нижегородской экспедицией филиала ФГУП <данные изъяты>, участок, на котором размещены указанные строения, входит в состав государственного лесного фонда, и относится к нелесной площади (категории земель - усадьба). Данный лесной участок входит в состав особо защитных участков - прибрежные полосы 200м вдоль реки <данные изъяты>, заселенной бобрами».
В ДД.ММ.ГГГГ году его отцу ФИО1, как инвалиду ВОВ, был выделен земельный участок в <адрес> для строительства дома. В ДД.ММ.ГГГГ году дом был построен. Адрес дома был: <адрес>. Он и его брат с сестрой родились и жили в этом доме. В ДД.ММ.ГГГГ году его родители купили дом и переехали жить в <адрес>, а затем в ДД.ММ.ГГГГ году в связи с изъятием земель в связи со строительством <данные изъяты> ГЭС, отцу, как инвалиду ВОВ дали квартиру в <адрес>.
С ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ он( Ермаков А.И.) работал лесником в <данные изъяты> лесхоза. Все время он с семьей жил в спорном жилом доме, никаких претензий ни от кого никогда не поступало.
Документов о правомерности выделения земельного участка под застройку и дальнейшего строительства жилого дома с постройками и дальнейшего проживания его семьи у него не сохранилось. Согласно сведений архивного сектора организационно-кадрового отдела Лысковского района, спорный жилой дом рубленный, ДД.ММ.ГГГГ года постройки принадлежал на праве собственности его отцу ФИО1 В ДД.ММ.ГГГГ году была построена баня. Согласно нехозяйственных книг <данные изъяты> сельсовета с ДД.ММ.ГГГГ года с отца производились начисления средств (налог на собственность в том числе и за земельный участок).
Согласно архивных данных <данные изъяты> сельсовет создан решением от ДД.ММ.ГГГГ из части селений <данные изъяты> сельсовета. Решение о ликвидации <данные изъяты> сельсовета принято ДД.ММ.ГГГГ, при этом <данные изъяты> сельсовета вновь переданы в <данные изъяты> сельсовет.
В соответствии с ч.3 ст.209 ГК РФ владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (ст. 129 ГК РФ), осуществляется их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
Таким образом, спорный жилой дом принадлежал его родителем, после смерти которых он является законным наследником, проживает и сохраняет наследственное имущество, то есть владеет и пользуется им на законных основаниях. Жилое строение не является самовольной постройкой.
Кроме того Ермаков А.И. обратился со встречным иском к Российской Федерации в лице Департамент о признании права собственности в силу приобретательной давности на земельный участок, жилой дом и хозяйственные постройки, указывая в обоснование своих требований, что в ДД.ММ.ГГГГ году его отцу ФИО1, как инвалиду ВОВ, был выделен земельный участок в <адрес> для строительства дома. В ДД.ММ.ГГГГ году дом был построен. Адрес дома был: <адрес>. Он и его брат с сестрой родились и жили в этом доме.
С ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ он работал лесником в <данные изъяты> лесхоза. Все время он с семьей жил в спорном жилом доме, никаких претензий ни от кого никогда не поступало.
Первичных документов о выделении земельного участка под застройку, строительства жилого дома с постройками не сохранилось. Однако, согласно сведений архивного сектора организационно-кадрового отдела Лысковского района, в личном пользовании его отца ФИО1 находилась земля 0,10 га, в том числе под жилыми постройками - 0,02 га, на котором по настоящее время расположен спорный жилой дом рубленный, ДД.ММ.ГГГГ года постройки, принадлежащий на праве личной собственности его отцу ФИО1 В ДД.ММ.ГГГГ году была построена баня.
Согласно нехозяйственных книг <данные изъяты> сельсовета с ДД.ММ.ГГГГ года с отца производились начисления средств (налог на собственность в том числе и за земельный участок). Согласно Постановления СНК СССР от 26.01.1934г. № 185, похозяйственная книга - это документ первичного административного учета сельского населения, наличие у него земли, скота, построек и другого имущества, то есть основной источник предоставления информации о ведении гражданами личного подсобного хозяйства.
Согласно п. 2 ст. 25. 2 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" основанием для государственной регистрации права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок является следующий документ:
- выдаваемая органом местного самоуправления выписка из похозяйственней книги о наличии у такого гражданина права на данный земельный участок (в случае, если этот земельный участок предоставлен для ведения личного подсобного хозяйства).
Таким образом, спорное жилое строение не является самовольной постройкой.
Согласно архивных данных <данные изъяты> сельсовет создан решением от ДД.ММ.ГГГГ из части селений <данные изъяты> сельсовета. Решение о ликвидации <данные изъяты> сельсовета принято ДД.ММ.ГГГГ, при этом <данные изъяты> сельсовета вновь переданы в <данные изъяты> сельсовет.
В соответствии с Актом проверки соблюдения требований законодательства на территории <данные изъяты> межрайонного лесничества от ДД.ММ.ГГГГ «участок, на котором размещены указанные строения, входит в состав государственного лесного фонда, и относится к нелесной площади (категория земель - усадьба).Данный лесной участок входит в состав особо защитных участков - прибрежные полосы 200 м вдоль реки <данные изъяты>, заселенной бобрами. В соответствии с режимом использования данного особо защитного участка, возведениекапитальных строений на нем запрещено».
В ст. 97 "Земли природоохранного назначения" ЗК РФ приводятся понятие и состав земель природоохранного назначения, предусматривается режим их охраны в соответствии с ЛК РФ и ВК РФ, Федеральным законом "О животном мире" и др.
Наиболее распространенными являются водоохранные зоны рек и иных водоемов, которые устанавливаются для поддержания водных объектов в надлежащем состоянии, для предотвращения их загрязнения, засорения и истощения, для сохранения среды обитания животного и растительного мира. Указанные зоны - это территория, примыкающая к акватории водного объекта, т.е. к ограниченному водному пространству, на которой устанавливается специальный режим. Порядок установления размеров и границ водоохранных зон и прибрежных защитных полос, имеющих более строгий охранительный режим, устанавливается в ВК РФ от 3 июня 2006 г.
Об установлении границ водоохранных зон, прибрежных защитных полос и режима ведения хозяйственной и иной деятельности в их пределах информируют население. Установление зон не влечет за собой изъятия земельных участков у собственников земель, землевладельцев, землепользователей или запрета на совершение сделок с землей - они обязаны соблюдать и обеспечивать установленный режим.
В соответствии с ч.3 ст.209 ГК РФ владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (ст. 129 ГК РФ), осуществляется их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
Согласно ст. 130 ГК к недвижимым вещам относятся земельные участки, участки недр, обособленные водные объекты и все, что прочно связано с землей, т.е. объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе леса, многолетние насаждения, здания и сооружения, объекты незавершенного строительства. Все они могут быть приобретены гражданами и юридическими лицами в собственность в порядке приобретательной давности. Особо следует подчеркнуть, что это касается и земельных участков.
В соответствии со ст. 234 ГК РФ
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати летлибо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
С ДД.ММ.ГГГГ года, то есть более 16 лет, он постоянно проживает, открыто владеет и пользуется частью лесного участка, на котором расположен деревянный рубленный жилой дом, сарай деревянный (рубленый), баня деревянная (рубленная) общим размером 17 х 36 м, расположенные в квартале <адрес> межрайонного лесничества.
На основании изложенного, просит признать за ним право собственности в порядке приобретательной давности на земельный участок площадью 612 кв.м и деревянный рубленный жилой дом, сарай деревянный (рубленый), баню деревянную (рубленную) общим размером 17 х 36 м, находящиеся на данном земельном участке, расположенные в квартале <адрес> межрайонного лесничества.
В судебном заседании представитель Департамент Прытков О.Н. требования указанного департамента поддержал. По основаниям приведенным в иске, об удовлетворении встречного иска возражает полагая их не обоснованными.
Ермаков А.И. и его представитель адвокат Государева И.И. требования Департамент не признали, требования встречного иска поддержали по указанным в нем основаниям, дополнительно просили учесть что проживание Ермакова А.И. в спорной постройке необходимо для ухода за кладбищем <адрес>, оставшимся без попечения.
Соответчик Ермакова З.Я. в судебное заседание не явилась, направила суду заявление с просьбой рассмотреть дело без ее участия, в котором отразила что иск Департамент не признает, а исковые требования Ермакова А.И. поддерживает.
Ермакова З.Я. надлежащим образом извещена о месте и времени рассмотрения дела, причину ее неявки в судебное заседание ответчик Ермаков А.И. объяснил опасениями за сохранность спорных построек, которые в случае подобной явки остались бы без присмотра и, как он полагает были бы уничтожены.
С учетом мнения сторон суд рассмотрел дело при имеющейся явке.
Участвующий в деле прокурор в своем заключении поддержал требования Департамент, требования встречного иска Ермакова А.И. полагает необоснованными.
Выслушав явившихся, допросив свидетелей, изучив материалы дела и установив из представленных доказательств фактические обстоятельства имеющие значение для дела, соглашаясь с заключением прокурора участвующего в деле, суд приходит к следующему:
Удовлетворение встречного иска Ермакова А.И. исключало бы удовлетворение первоначального иска, однако суд не находит оснований для удовлетворения встречного иска по следующим основаниям:
Ермаков А.И. просит о признании за ним права собственности в силу приобретательной давности на земельный участок площадью 612 кв. метров и находящиеся на этом участке деревянный рубленный жилой дом, деревянный рубленный сарай, деревянную рубленную баню, расположенные в квартале <адрес> межрайонного лесничества.
Требование Ермакова А.И. о признании за ним права собственности в силу приобретательной давности на земельный участок площадью 612 кв. метров расположенный в квартале <адрес> межрайонного лесничества удовлетворению не подлежит по следующим основаниям:
По правилам ч. 1 ст. 234 ГК РФ лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
Стороной Ермакова А.И. не представлено доказательств того, что указанный участок выделялся или предоставлялся ему на законных основаниях, то есть что его владение является добросовестным, что указанный участок поставлен на кадастровый учет.
Показания допрошенных по ходатайству стороны Ермакова А.И. свидетелей ФИО2 и ФИО3 не могут являться доказательствами указанных обстоятельств а также того, что спорные постройки осуществлены в установленном законом порядке.
Кроме того, как следует из материалов дела ( л.д. 21) спорный участок расположен в границах земельного участка - участка лесного фонда находящегося в собственности РФ.
Согласно частей 2 и 5 ст. 1 Федерального закона от 24 июля 2007 года N 221-ФЗ «О ГОСУДАРСТВЕННОМ КАДАСТРЕ НЕДВИЖИМОСТИ»Государственным кадастровым учетом недвижимого имущества (далее - кадастровый учет) признаются действия уполномоченного органа по внесению в государственный кадастр недвижимости сведений о недвижимом имуществе, которые подтверждают существование такого недвижимого имущества с характеристиками, позволяющими определить такое недвижимое имущество в качестве индивидуально-определенной вещи (далее - уникальные характеристики объекта недвижимости), или подтверждают прекращение существования такого недвижимого имущества, а также иных предусмотренных настоящим Федеральным законом сведений о недвижимом имуществе.
В соответствии с настоящим Федеральным законом осуществляется кадастровый учет земельных участков, зданий, сооружений, помещений, объектов незавершенного строительства (далее также - объекты недвижимости)
Согласно ст. 5 того же закона каждый объект недвижимости, сведения о котором внесены в государственный кадастр недвижимости, имеет не повторяющийся во времени и на территории Российской Федерации государственный учетный номер, а согласно ч. 1 ст.7 в государственный кадастр недвижимости вносятся следующие сведения об уникальных характеристиках объекта недвижимости:
1) вид объекта недвижимости (земельный участок, здание, сооружение, помещение, объект незавершенного строительства);
2) кадастровый номер и дата внесения данного кадастрового номера в государственный кадастр недвижимости;
3) описание местоположения границ объекта недвижимости, если объектом недвижимости является земельный участок;
4) описание местоположения объекта недвижимости на земельном участке, если объектом недвижимости является здание, сооружение или объект незавершенного строительства;
5) кадастровый номер здания или сооружения, в которых расположено помещение, номер этажа, на котором расположено это помещение (при наличии этажности), описание местоположения этого помещения в пределах данного этажа, либо в пределах здания или сооружения, либо соответствующей части здания или сооружения, если объектом недвижимости является помещение;
6) площадь, определенная с учетом установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом требований, если объектом недвижимости является земельный участок, здание или помещение.
Таким образом стороной Ермакова А.И. не доказано, что земельный участок площадью 612 кв. метров расположенный в квартале <адрес> межрайонного лесничества существует как отдельный, индивидуально- определенный объект недвижимого имущества, в связи с чем суд приходит к выводу что указанный участок является лишь составной частью иного объекта недвижимости - земельного участка занятого участком лесного фонда, находящегося в собственности РФ.
Ст. 234 ГК РФ не предусматривает признания права собственности по признаку приобретательной давности на часть или долю имущества, в связи с чем требование Ермакова А.И. о признании за ним права собственности в силу приобретательной давности на земельный участок площадью 612 кв. метров расположенный в квартале 83 <адрес> межрайонного лесничества не может быть удовлетворено.
Ссылки встречного иска на положения ст. 97 ЗК РФ суд находит не обоснованными, поскольку спор идет не о землях природоохранного значения, а о землях лесного фонда, исключаемых из земель природоохранного значения в соответствии с п. 3 ч. 1 ст. 97 ЗК РФ.
Не обоснованными являются и ссылки встречного иска на п. 2 ст. 25. 2 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", поскольку законную силу при государственной регистрации права могут иметь только выписки из действующих похозяйственных книг выдаваемые существующими органами местного самоуправления, но никак не сведения из похозяйственных книг упраздненного ( как указывает во встречном иске сам Ермаков) сельсовета ведшихся в отношении несуществующего ныне населенного пункта.
Относительно требования Ермакова А.И. о признании за ним права собственности в силу приобретательной давности на деревянный рубленный жилой дом, деревянный рубленный сарай, деревянную рубленную баню, расположенные в квартале <адрес> межрайонного лесничества, суд находит что данное требование не подлежит удовлетворению в связи с тем, что указанные постройки имеют признаки самовольных построек, право собственности на которые не может быть признано по признаку приобретательной давности.
Стороной Ермакова А.И. суду не представлено доказательств того, что на возведение указанных построек было получено соответствующее разрешение.
Тот факт, что в похозяйственных книгах <данные изъяты> сельсовета содержатся сведения о принадлежности спорных построек ФИО1 - отцу Ермакова А.И. не подтверждает, что указанные постройки не являются самовольными, а лишь указывает на их существование в период существования населенного пункта <адрес>, который в настоящее время как населенный пункт в перечне населенных пунктов <данные изъяты> сельсовета Лысковского района Нижегородской области отсутствует.
Судом установлено, что указанные постройки находятся не в границах поселения, а на земельном участке занятом участком лесного фонда, находящимся в собственности РФ.
Согласно ч. 2 ст. 9 закона РФ № 201-ФЗ от 04.12.2006 года на землях лесного фонда запрещаются размещение садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан, предоставление лесных участков гражданам для ведения дачного хозяйства, садоводства, огородничества, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, в связи с чем сохранение спорных построек нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц - в частности Российской Федерации, являющейся собственником земельного участка на котором они расположены и который отнесен к землям лесного фонда.
Рассмотрев требования первоначального иска суд находит их подлежащими удовлетворению в связи со следующим:
Расположение спорных построек в квартале <адрес> межрайонного лесничества и использование их для проживания Ермакова А.И. с семьей подтверждается свидетельством о госрегистрации собственности РФ на участок лесного фонда ( л.д. 21), копией таксационного описания и планшета ( л.д. 23-24) актом проверки соблюдения требований законодательства на территории <адрес> межрайонного лесничества ( л.д. 4-5) содержанием протокола и постановления об административном правонарушении ( л.д. 7-8), справкой администрации Валковского сельсовета ( л.д. 6)
Согласно ч. 2 ст. 9 закона РФ № 201-ФЗ от 04.12.2006 года на землях лесного фонда запрещаются размещение садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан, предоставление лесных участков гражданам для ведения дачного хозяйства, садоводства, огородничества, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, в связи с чем сохранение спорных построек нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц - в частности Российской Федерации, являющейся собственником земельного участка на котором они расположены и который отнесен к землям лесного фонда.
Согласно ст. 6 Лесного кодекса РФ леса располагаются на землях лесного фонда и землях иных категорий.
Использование, охрана, защита, воспроизводство лесов осуществляются в соответствии с целевым назначением земель, на которых эти леса располагаются.
Согласно ст. 7 Лесного кодекса РФ лесным участком является земельный участок, границы которого определяются в соответствии со статьями 67, 69 и 92 настоящего Кодекса.
Согласно ч.1 ст. 8 Лесного кодекса РФ лесные участки в составе земель лесного фонда находятся в федеральной собственности.
В соответствии со ст. 101 Земельного кодекса РФ к землям лесного фонда относятся лесные земли (земли, покрытые лесной растительностью и не покрытые ею, но предназначенные для ее восстановления, - вырубки, гари, редины, прогалины и другие) и предназначенные для ведения лесного хозяйства нелесные земли (просеки, дороги, болота и другие).
Порядок использования и охраны земель лесного фонда регулируется настоящим Кодексом и лесным законодательством.
Лесным законодательством, а именно ч. 2 ст. 9 закона РФ № 201-ФЗ от 04.12.2006 года « О введении в действие Лесного Кодекса Российской Федерации» на землях лесного фонда запрещаются размещение садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан, предоставление лесных участков гражданам для ведения дачного хозяйства, садоводства, огородничества, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства.
Согласно таксационному описанию и планшету квартала <адрес> межрайонного лесничества спорные постройки расположены в особо защитном участке лесов.
Согласно ст. 102 Лесного кодекса РФ «Защитные леса и особо защитные участки лесов» в защитных лесах и на особо защитных участках лесов запрещается осуществление деятельности, несовместимой с их целевым назначением и полезными функциями и они подлежат освоению в целях, предусмотренных частью 4 статьи 12 настоящего Кодекса, то в целях сохранения средообразующих, водоохранных, защитных, санитарно-гигиенических, оздоровительных и иных полезных функций лесов с одновременным использованием лесов при условии, если это использование совместимо с целевым назначением защитных лесов и выполняемыми ими полезными функциями.
Наличие спорных построек в квартале <адрес> межрайонного лесничества не направлено на сохранение средообразующих, водоохранных, защитных, санитарно-гигиенических, оздоровительных и иных полезных функций лесов.
Таким образом нахождение спорных построек, относящихся к объектам индивидуального жилищного строительства, в квартале <адрес> межрайонного лесничества и использование их для проживания семьи Ермакова А.И. его самого и его супруги, является нарушением действующего законодательства и хотя не лишает права владения РФ лесным участком, но препятствует его использованию по целевому назначению.
По правилам ст.304 ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Ссылки стороны Ермакова на то что указанные постройки существуют несколько десятилетий, с советского периода, однако требований о их сносе ранее не предъявлялось не могут являться основанием к отказу в заявленных требованиях, поскольку отсутствие возражений предыдущего собственника имущества, в частности СССР, против нарушений права собственности, не связанных с лишением владения, само по себе не может являться основанием для отказа в удовлетворении иска нового собственника ( Российской Федерации) об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения.
В силу статьи 208 ГК РФ исковая давность не распространяется на требование собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения не были соединены с лишением владения. В этой связи длительность нарушения права не препятствует удовлетворению этого требования судом.
Оценивая требования Департамент к Ермаков А.И. и Ермакова З.Я. о выселении из строения расположенного на лесном участке, обязании Ермаков А.И. освободить часть лесного участка путем сноса построек суд находит, что их удовлетворение приведет к полному восстановлению нарушенного права путем пресечения действий нарушающих право, поскольку участок лесного фонда, где расположены спорные постройки занимаемые Ермаковым А.И. и Ермаковой З.Я. не отнесен в соответствии со ст. 83 Земельного Кодекса РФ к землям населенных пунктов, предназначенных для застройки.
При этом суд принимает во внимание что выселение ответчиков Ермаковых из спорных построек не нарушит их жилищных прав, поскольку постройка используемая ими в качестве дома не является объектом жилищных прав, так как согласно ч.ч. 1-2 ст. 15 ЖК объектами жилищных прав являются жилые помещения, а жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования)).
Судом установлено, что требованиям лесного законодательства, а именно ч. 2 ст. 9 закона РФ № 201-ФЗ от 04.12.2006 года « О введении в действие Лесного Кодекса Российской Федерации», деревянное рубленное строение размером 17х36 метров, расположенное в квартале <адрес> межрайонного лесничества - не отвечает, поэтому требуемое Департамент выселение Ермакова А.И. и Ермаковой З.Я. является способом восстановления нарушенного права, применяемым в порядке ст. 304 ГК РФ, не является выселением в понимании Жилищного Кодекса РФ и проводимом по указанным в ЖК РФ основаниям.
Согласно разъяснениям, изложенным в п.п. 45,47 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 г. "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав", применяя статью 304 ГК РФ, в силу которой собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения, судам необходимо учитывать следующее:
В силу статей 304, 305 ГК РФ иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, подлежит удовлетворению в случае, если истец докажет, что он является собственником или лицом, владеющим имуществом по основанию, предусмотренному законом или договором, и что действиями ответчика, не связанными с лишением владения, нарушается его право собственности или законное владение.
Иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, подлежит удовлетворению независимо от того, на своем или чужом земельном участке либо ином объекте недвижимости ответчик совершает действия (бездействие), нарушающие право истца.
Удовлетворяя иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, суд вправе как запретить ответчику совершать определенные действия, так и обязать ответчика устранить последствия нарушения права истца.
Поскольку существующие в квартале <адрес> межрайонного лесничества и используемые Ермаковым А.И. постройки : деревянное рубленное строение размером 17 х 36 метров, деревянное рубленное строение размером 4,5 х 6 метров и деревянное рубленное строение размером 4,5 х 5 метров, отраженные в акте проверки соблюдения требований законодательства на территории <адрес> межрайонного лесничества нарушают права Департамент, являющегося органом исполнительной власти Нижегородской области, обеспечивающим осуществление государственной политики Нижегородской области и государственного управления в сфере лесных отношений, а также осуществляющим переданные Российской Федерацией полномочия в указанной сфере в соответствии с федеральным законодательством, на участок лесного фонда не лишая его владения им, то часть лесного участка в квартале <адрес> межрайонного лесничества, занятая указанными постройками подлежит освобождению от них путем их сноса ответчиком Ермаковым А.И..
На основании изложенного, руководствуясь статьями 194-198 ГПК РФ, суд
Р Е Ш И Л :
Исковые требования Департамент к Ермаков А.И. и Ермакова З.Я. о выселении из строения расположенного на лесном участке, обязании Ермаков А.И. освободить часть лесного участка путем сноса построек - удовлетворить:
Выселить Ермаков А.И. и Ермакова З.Я. из деревянного рубленного строения размером 17х36 метров, расположенного в квартале <адрес> межрайонного лесничества.
Обязать Ермаков А.И. освободить часть лесного участка в квартале <адрес> межрайонного лесничества - снести находящиеся в квартале <адрес> межрайонного лесничества постройки: деревянное рубленное строение размером 17 х 36 метров, деревянное рубленное строение размером 4,5 х 6 метров и деревянное рубленное строение размером 4,5 х 5 метров.
В удовлетворении встречных исковых требований Ермаков А.И. к Российской Федерации в лице Департамент о признании за ним права собственности в силу приобретательной давности на земельный участок площадью 612 кв. метров и находящиеся на этом участке деревянный рубленный жилой дом, деревянный рубленный сарай, деревянную рубленную баню, расположенные в квартале <адрес> межрайонного лесничества - отказать.
Решение может быть обжаловано в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме в Нижегородский областной суд через Лысковский районный суд Нижегородской области.
Судья Кириллов А.В.
Р Е Ш Е Н И Е
Именем Российской Федерации
29 июня 2012 года г. Лысково
Судья Лысковского районного суда Нижегородской области Кириллов А.В., при секретаре Елизаровой Н.В., с участием представителя истца и ответчика Департамент Прыткова О.Н., ответчика и истца Ермакова А.И. и его представителя Государевой И.И, а также помощника прокурора Лысковского района Кравца А.Ю. рассмотрев в открытом судебном заседании, гражданское дело по иску Департамент к Ермаков А.И. и Ермакова З.Я. о выселении из строения расположенного на лесном участке, обязании Ермаков А.И. освободить часть лесного участка путем сноса построек, встречному иску Ермаков А.И. к Российской Федерации в лице Департамент о признании права собственности в силу приобретательной давности на земельный участок, жилой дом и хозяйственные постройки.
У С Т А Н О В И Л :
Департамент обратился с иском к Ермакову А.И., указав в обоснование своих требований, что ответчик, имея постоянное место жительства по адресу <адрес>, фактически проживает в доме размером 17x36 метров, расположенном в квартале 83 <адрес> межрайонного лесничества. Также в пользовании ответчика наряду с домом находятся сарай рубленый размером 4,5x6 метров, а также баня размером 4,5x5 метров. Все строения находятся на территории государственного лесного фонда и возведены без каких-либо разрешающих документов.
Земли лесного фонда равно как и лесные участки в составе земель лесного фонда находятся в федеральной собственности (ч. 1 ст. 8 Лесного Кодекса РФ, ст. 3 Федерального закона от 4 декабря 2006 года № 201 -«О введении в действие Лесного Кодекса Российской Федерации»). В соответствии с ч. 2 ст. 9 названного Федерального закона на землях лесного фонда запрещаются размещение садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан, предоставление лесных участков гражданам для ведения дачного хозяйства, садоводства, огородничества, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства.
Исходя из смысла данной нормы Федерального закона, индивидуальное жилищное строительство на землях лесного фонда запрещено. Таким образом,
размещение указанных построек на лесном участке противоречит требованиям закона.
Учитывая изложенное, истец просил выселить Ермаков А.И. из деревянного строения размером 17x36 м, расположенного в квартале <адрес> межрайонного лесничества, а также обязать Ермаков А.И. снести самовольно возведенные постройки: деревянное рубленое строение размером 17x36 метров, деревянное рубленое строение размером 4,5x6 метров, деревянное рубленое строение размером 4,5x5 метров, расположенные в квартале <адрес> межрайонного лесничества.
В ходе рассмотрения дела истец в порядке ст. 39 ГПК РФ уточнил свои требования и указывает, что из материалов дела видно, что ответчик, не имея правоустанавливающих документов, пользуется частью находящегося в федеральной собственности лесного участка в квартале <адрес> межрайонного лесничества, разместил на нем свое имущество, использует для фактического проживания находящееся на этом участке деревянное строение размером 17x36 метров, а также иные постройки. Все строения объединены единым хозяйственным назначением.
В соответствии с ч. 1 ст. 209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. В силу ч. 3 ст. 209 ГК РФ владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц. Как установлено ст. 304 ГК РФ, собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения. Согласно ст. 12 ГК РФ, допустимым в данном случае способом защиты гражданских прав является восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих или создающих угрозу его нарушения.
Виды и основания пользования лесным участком установлены ст.ст. 25 - 48 Лесного Кодекса РФ. Фактическое пользование ответчиком спорным участком без установленных законом оснований нарушает права владения и пользования Российской Федерации как собственника данного лесного участка.
Истец просит:
1. Выселить Ермаков А.И. из деревянного рубленого строения размером 1.7x36 метров, расположенного в квартале <адрес> межрайонного лесничества
2. Обязать Ермаков А.И. освободить часть лесного участка в квартале 83 <адрес> межрайонного лесничества от принадлежащего ему имущества, в том числе снести самовольно возведенные постройки, а именно: деревянное рубленое строение размером 17x36 метров, деревянное рубленое строение размером 4,5x6 метров, деревянное рубленое строение размером 4,5x5 метров.
В ходе рассмотрения дела по ходатайству истца к участию в деле в качестве соответчика по требованию о выселении была привлечена Ермакова З.Я. - супруга Ермакова А.И. которая проживает совместно с Ермаковым А.И. в спорной постройке, что не оспаривается участвующими в деле лицами.
Относительно заявленных Департамент требований Ермаковым А.И. представлены в дело письменные возражения, согласно которым Ермаков А.И. указывает, что с доводами, приведенными в исковом заявлении не согласен в полном объеме по следующим основаниям:
Согласно первоначального искового заявления, со ссылкой на ч.2 ст.9 Лесного кодекса РФ занятая им земля является «землями лесного фонда». Из Акта проверки соблюдения требований законодательства на территории <адрес> межрайонного лесничества от ДД.ММ.ГГГГ «согласно материалов лесоустройства ДД.ММ.ГГГГ г.г., проведенного Нижегородской экспедицией филиала ФГУП <данные изъяты>, участок, на котором размещены указанные строения, входит в состав государственного лесного фонда, и относится к нелесной площади (категории земель - усадьба). Данный лесной участок входит в состав особо защитных участков - прибрежные полосы 200м вдоль реки <данные изъяты>, заселенной бобрами».
В ДД.ММ.ГГГГ году его отцу ФИО1, как инвалиду ВОВ, был выделен земельный участок в <адрес> для строительства дома. В ДД.ММ.ГГГГ году дом был построен. Адрес дома был: <адрес>. Он и его брат с сестрой родились и жили в этом доме. В ДД.ММ.ГГГГ году его родители купили дом и переехали жить в <адрес>, а затем в ДД.ММ.ГГГГ году в связи с изъятием земель в связи со строительством <данные изъяты> ГЭС, отцу, как инвалиду ВОВ дали квартиру в <адрес>.
С ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ он( Ермаков А.И.) работал лесником в <данные изъяты> лесхоза. Все время он с семьей жил в спорном жилом доме, никаких претензий ни от кого никогда не поступало.
Документов о правомерности выделения земельного участка под застройку и дальнейшего строительства жилого дома с постройками и дальнейшего проживания его семьи у него не сохранилось. Согласно сведений архивного сектора организационно-кадрового отдела Лысковского района, спорный жилой дом рубленный, ДД.ММ.ГГГГ года постройки принадлежал на праве собственности его отцу ФИО1 В ДД.ММ.ГГГГ году была построена баня. Согласно нехозяйственных книг <данные изъяты> сельсовета с ДД.ММ.ГГГГ года с отца производились начисления средств (налог на собственность в том числе и за земельный участок).
Согласно архивных данных <данные изъяты> сельсовет создан решением от ДД.ММ.ГГГГ из части селений <данные изъяты> сельсовета. Решение о ликвидации <данные изъяты> сельсовета принято ДД.ММ.ГГГГ, при этом <данные изъяты> сельсовета вновь переданы в <данные изъяты> сельсовет.
В соответствии с ч.3 ст.209 ГК РФ владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (ст. 129 ГК РФ), осуществляется их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
Таким образом, спорный жилой дом принадлежал его родителем, после смерти которых он является законным наследником, проживает и сохраняет наследственное имущество, то есть владеет и пользуется им на законных основаниях. Жилое строение не является самовольной постройкой.
Кроме того Ермаков А.И. обратился со встречным иском к Российской Федерации в лице Департамент о признании права собственности в силу приобретательной давности на земельный участок, жилой дом и хозяйственные постройки, указывая в обоснование своих требований, что в ДД.ММ.ГГГГ году его отцу ФИО1, как инвалиду ВОВ, был выделен земельный участок в <адрес> для строительства дома. В ДД.ММ.ГГГГ году дом был построен. Адрес дома был: <адрес>. Он и его брат с сестрой родились и жили в этом доме.
С ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ он работал лесником в <данные изъяты> лесхоза. Все время он с семьей жил в спорном жилом доме, никаких претензий ни от кого никогда не поступало.
Первичных документов о выделении земельного участка под застройку, строительства жилого дома с постройками не сохранилось. Однако, согласно сведений архивного сектора организационно-кадрового отдела Лысковского района, в личном пользовании его отца ФИО1 находилась земля 0,10 га, в том числе под жилыми постройками - 0,02 га, на котором по настоящее время расположен спорный жилой дом рубленный, ДД.ММ.ГГГГ года постройки, принадлежащий на праве личной собственности его отцу ФИО1 В ДД.ММ.ГГГГ году была построена баня.
Согласно нехозяйственных книг <данные изъяты> сельсовета с ДД.ММ.ГГГГ года с отца производились начисления средств (налог на собственность в том числе и за земельный участок). Согласно Постановления СНК СССР от 26.01.1934г. № 185, похозяйственная книга - это документ первичного административного учета сельского населения, наличие у него земли, скота, построек и другого имущества, то есть основной источник предоставления информации о ведении гражданами личного подсобного хозяйства.
Согласно п. 2 ст. 25. 2 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" основанием для государственной регистрации права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок является следующий документ:
- выдаваемая органом местного самоуправления выписка из похозяйственней книги о наличии у такого гражданина права на данный земельный участок (в случае, если этот земельный участок предоставлен для ведения личного подсобного хозяйства).
Таким образом, спорное жилое строение не является самовольной постройкой.
Согласно архивных данных <данные изъяты> сельсовет создан решением от ДД.ММ.ГГГГ из части селений <данные изъяты> сельсовета. Решение о ликвидации <данные изъяты> сельсовета принято ДД.ММ.ГГГГ, при этом <данные изъяты> сельсовета вновь переданы в <данные изъяты> сельсовет.
В соответствии с Актом проверки соблюдения требований законодательства на территории <данные изъяты> межрайонного лесничества от ДД.ММ.ГГГГ «участок, на котором размещены указанные строения, входит в состав государственного лесного фонда, и относится к нелесной площади (категория земель - усадьба).Данный лесной участок входит в состав особо защитных участков - прибрежные полосы 200 м вдоль реки <данные изъяты>, заселенной бобрами. В соответствии с режимом использования данного особо защитного участка, возведениекапитальных строений на нем запрещено».
В ст. 97 "Земли природоохранного назначения" ЗК РФ приводятся понятие и состав земель природоохранного назначения, предусматривается режим их охраны в соответствии с ЛК РФ и ВК РФ, Федеральным законом "О животном мире" и др.
Наиболее распространенными являются водоохранные зоны рек и иных водоемов, которые устанавливаются для поддержания водных объектов в надлежащем состоянии, для предотвращения их загрязнения, засорения и истощения, для сохранения среды обитания животного и растительного мира. Указанные зоны - это территория, примыкающая к акватории водного объекта, т.е. к ограниченному водному пространству, на которой устанавливается специальный режим. Порядок установления размеров и границ водоохранных зон и прибрежных защитных полос, имеющих более строгий охранительный режим, устанавливается в ВК РФ от 3 июня 2006 г.
Об установлении границ водоохранных зон, прибрежных защитных полос и режима ведения хозяйственной и иной деятельности в их пределах информируют население. Установление зон не влечет за собой изъятия земельных участков у собственников земель, землевладельцев, землепользователей или запрета на совершение сделок с землей - они обязаны соблюдать и обеспечивать установленный режим.
В соответствии с ч.3 ст.209 ГК РФ владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (ст. 129 ГК РФ), осуществляется их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
Согласно ст. 130 ГК к недвижимым вещам относятся земельные участки, участки недр, обособленные водные объекты и все, что прочно связано с землей, т.е. объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе леса, многолетние насаждения, здания и сооружения, объекты незавершенного строительства. Все они могут быть приобретены гражданами и юридическими лицами в собственность в порядке приобретательной давности. Особо следует подчеркнуть, что это касается и земельных участков.
В соответствии со ст. 234 ГК РФ
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати летлибо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
С ДД.ММ.ГГГГ года, то есть более 16 лет, он постоянно проживает, открыто владеет и пользуется частью лесного участка, на котором расположен деревянный рубленный жилой дом, сарай деревянный (рубленый), баня деревянная (рубленная) общим размером 17 х 36 м, расположенные в квартале <адрес> межрайонного лесничества.
На основании изложенного, просит признать за ним право собственности в порядке приобретательной давности на земельный участок площадью 612 кв.м и деревянный рубленный жилой дом, сарай деревянный (рубленый), баню деревянную (рубленную) общим размером 17 х 36 м, находящиеся на данном земельном участке, расположенные в квартале <адрес> межрайонного лесничества.
В судебном заседании представитель Департамент Прытков О.Н. требования указанного департамента поддержал. По основаниям приведенным в иске, об удовлетворении встречного иска возражает полагая их не обоснованными.
Ермаков А.И. и его представитель адвокат Государева И.И. требования Департамент не признали, требования встречного иска поддержали по указанным в нем основаниям, дополнительно просили учесть что проживание Ермакова А.И. в спорной постройке необходимо для ухода за кладбищем <адрес>, оставшимся без попечения.
Соответчик Ермакова З.Я. в судебное заседание не явилась, направила суду заявление с просьбой рассмотреть дело без ее участия, в котором отразила что иск Департамент не признает, а исковые требования Ермакова А.И. поддерживает.
Ермакова З.Я. надлежащим образом извещена о месте и времени рассмотрения дела, причину ее неявки в судебное заседание ответчик Ермаков А.И. объяснил опасениями за сохранность спорных построек, которые в случае подобной явки остались бы без присмотра и, как он полагает были бы уничтожены.
С учетом мнения сторон суд рассмотрел дело при имеющейся явке.
Участвующий в деле прокурор в своем заключении поддержал требования Департамент, требования встречного иска Ермакова А.И. полагает необоснованными.
Выслушав явившихся, допросив свидетелей, изучив материалы дела и установив из представленных доказательств фактические обстоятельства имеющие значение для дела, соглашаясь с заключением прокурора участвующего в деле, суд приходит к следующему:
Удовлетворение встречного иска Ермакова А.И. исключало бы удовлетворение первоначального иска, однако суд не находит оснований для удовлетворения встречного иска по следующим основаниям:
Ермаков А.И. просит о признании за ним права собственности в силу приобретательной давности на земельный участок площадью 612 кв. метров и находящиеся на этом участке деревянный рубленный жилой дом, деревянный рубленный сарай, деревянную рубленную баню, расположенные в квартале <адрес> межрайонного лесничества.
Требование Ермакова А.И. о признании за ним права собственности в силу приобретательной давности на земельный участок площадью 612 кв. метров расположенный в квартале <адрес> межрайонного лесничества удовлетворению не подлежит по следующим основаниям:
По правилам ч. 1 ст. 234 ГК РФ лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
Стороной Ермакова А.И. не представлено доказательств того, что указанный участок выделялся или предоставлялся ему на законных основаниях, то есть что его владение является добросовестным, что указанный участок поставлен на кадастровый учет.
Показания допрошенных по ходатайству стороны Ермакова А.И. свидетелей ФИО2 и ФИО3 не могут являться доказательствами указанных обстоятельств а также того, что спорные постройки осуществлены в установленном законом порядке.
Кроме того, как следует из материалов дела ( л.д. 21) спорный участок расположен в границах земельного участка - участка лесного фонда находящегося в собственности РФ.
Согласно частей 2 и 5 ст. 1 Федерального закона от 24 июля 2007 года N 221-ФЗ «О ГОСУДАРСТВЕННОМ КАДАСТРЕ НЕДВИЖИМОСТИ»Государственным кадастровым учетом недвижимого имущества (далее - кадастровый учет) признаются действия уполномоченного органа по внесению в государственный кадастр недвижимости сведений о недвижимом имуществе, которые подтверждают существование такого недвижимого имущества с характеристиками, позволяющими определить такое недвижимое имущество в качестве индивидуально-определенной вещи (далее - уникальные характеристики объекта недвижимости), или подтверждают прекращение существования такого недвижимого имущества, а также иных предусмотренных настоящим Федеральным законом сведений о недвижимом имуществе.
В соответствии с настоящим Федеральным законом осуществляется кадастровый учет земельных участков, зданий, сооружений, помещений, объектов незавершенного строительства (далее также - объекты недвижимости)
Согласно ст. 5 того же закона каждый объект недвижимости, сведения о котором внесены в государственный кадастр недвижимости, имеет не повторяющийся во времени и на территории Российской Федерации государственный учетный номер, а согласно ч. 1 ст.7 в государственный кадастр недвижимости вносятся следующие сведения об уникальных характеристиках объекта недвижимости:
1) вид объекта недвижимости (земельный участок, здание, сооружение, помещение, объект незавершенного строительства);
2) кадастровый номер и дата внесения данного кадастрового номера в государственный кадастр недвижимости;
3) описание местоположения границ объекта недвижимости, если объектом недвижимости является земельный участок;
4) описание местоположения объекта недвижимости на земельном участке, если объектом недвижимости является здание, сооружение или объект незавершенного строительства;
5) кадастровый номер здания или сооружения, в которых расположено помещение, номер этажа, на котором расположено это помещение (при наличии этажности), описание местоположения этого помещения в пределах данного этажа, либо в пределах здания или сооружения, либо соответствующей части здания или сооружения, если объектом недвижимости является помещение;
6) площадь, определенная с учетом установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом требований, если объектом недвижимости является земельный участок, здание или помещение.
Таким образом стороной Ермакова А.И. не доказано, что земельный участок площадью 612 кв. метров расположенный в квартале <адрес> межрайонного лесничества существует как отдельный, индивидуально- определенный объект недвижимого имущества, в связи с чем суд приходит к выводу что указанный участок является лишь составной частью иного объекта недвижимости - земельного участка занятого участком лесного фонда, находящегося в собственности РФ.
Ст. 234 ГК РФ не предусматривает признания права собственности по признаку приобретательной давности на часть или долю имущества, в связи с чем требование Ермакова А.И. о признании за ним права собственности в силу приобретательной давности на земельный участок площадью 612 кв. метров расположенный в квартале 83 <адрес> межрайонного лесничества не может быть удовлетворено.
Ссылки встречного иска на положения ст. 97 ЗК РФ суд находит не обоснованными, поскольку спор идет не о землях природоохранного значения, а о землях лесного фонда, исключаемых из земель природоохранного значения в соответствии с п. 3 ч. 1 ст. 97 ЗК РФ.
Не обоснованными являются и ссылки встречного иска на п. 2 ст. 25. 2 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", поскольку законную силу при государственной регистрации права могут иметь только выписки из действующих похозяйственных книг выдаваемые существующими органами местного самоуправления, но никак не сведения из похозяйственных книг упраздненного ( как указывает во встречном иске сам Ермаков) сельсовета ведшихся в отношении несуществующего ныне населенного пункта.
Относительно требования Ермакова А.И. о признании за ним права собственности в силу приобретательной давности на деревянный рубленный жилой дом, деревянный рубленный сарай, деревянную рубленную баню, расположенные в квартале <адрес> межрайонного лесничества, суд находит что данное требование не подлежит удовлетворению в связи с тем, что указанные постройки имеют признаки самовольных построек, право собственности на которые не может быть признано по признаку приобретательной давности.
Стороной Ермакова А.И. суду не представлено доказательств того, что на возведение указанных построек было получено соответствующее разрешение.
Тот факт, что в похозяйственных книгах <данные изъяты> сельсовета содержатся сведения о принадлежности спорных построек ФИО1 - отцу Ермакова А.И. не подтверждает, что указанные постройки не являются самовольными, а лишь указывает на их существование в период существования населенного пункта <адрес>, который в настоящее время как населенный пункт в перечне населенных пунктов <данные изъяты> сельсовета Лысковского района Нижегородской области отсутствует.
Судом установлено, что указанные постройки находятся не в границах поселения, а на земельном участке занятом участком лесного фонда, находящимся в собственности РФ.
Согласно ч. 2 ст. 9 закона РФ № 201-ФЗ от 04.12.2006 года на землях лесного фонда запрещаются размещение садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан, предоставление лесных участков гражданам для ведения дачного хозяйства, садоводства, огородничества, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, в связи с чем сохранение спорных построек нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц - в частности Российской Федерации, являющейся собственником земельного участка на котором они расположены и который отнесен к землям лесного фонда.
Рассмотрев требования первоначального иска суд находит их подлежащими удовлетворению в связи со следующим:
Расположение спорных построек в квартале <адрес> межрайонного лесничества и использование их для проживания Ермакова А.И. с семьей подтверждается свидетельством о госрегистрации собственности РФ на участок лесного фонда ( л.д. 21), копией таксационного описания и планшета ( л.д. 23-24) актом проверки соблюдения требований законодательства на территории <адрес> межрайонного лесничества ( л.д. 4-5) содержанием протокола и постановления об административном правонарушении ( л.д. 7-8), справкой администрации Валковского сельсовета ( л.д. 6)
Согласно ч. 2 ст. 9 закона РФ № 201-ФЗ от 04.12.2006 года на землях лесного фонда запрещаются размещение садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан, предоставление лесных участков гражданам для ведения дачного хозяйства, садоводства, огородничества, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, в связи с чем сохранение спорных построек нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц - в частности Российской Федерации, являющейся собственником земельного участка на котором они расположены и который отнесен к землям лесного фонда.
Согласно ст. 6 Лесного кодекса РФ леса располагаются на землях лесного фонда и землях иных категорий.
Использование, охрана, защита, воспроизводство лесов осуществляются в соответствии с целевым назначением земель, на которых эти леса располагаются.
Согласно ст. 7 Лесного кодекса РФ лесным участком является земельный участок, границы которого определяются в соответствии со статьями 67, 69 и 92 настоящего Кодекса.
Согласно ч.1 ст. 8 Лесного кодекса РФ лесные участки в составе земель лесного фонда находятся в федеральной собственности.
В соответствии со ст. 101 Земельного кодекса РФ к землям лесного фонда относятся лесные земли (земли, покрытые лесной растительностью и не покрытые ею, но предназначенные для ее восстановления, - вырубки, гари, редины, прогалины и другие) и предназначенные для ведения лесного хозяйства нелесные земли (просеки, дороги, болота и другие).
Порядок использования и охраны земель лесного фонда регулируется настоящим Кодексом и лесным законодательством.
Лесным законодательством, а именно ч. 2 ст. 9 закона РФ № 201-ФЗ от 04.12.2006 года « О введении в действие Лесного Кодекса Российской Федерации» на землях лесного фонда запрещаются размещение садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан, предоставление лесных участков гражданам для ведения дачного хозяйства, садоводства, огородничества, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства.
Согласно таксационному описанию и планшету квартала <адрес> межрайонного лесничества спорные постройки расположены в особо защитном участке лесов.
Согласно ст. 102 Лесного кодекса РФ «Защитные леса и особо защитные участки лесов» в защитных лесах и на особо защитных участках лесов запрещается осуществление деятельности, несовместимой с их целевым назначением и полезными функциями и они подлежат освоению в целях, предусмотренных частью 4 статьи 12 настоящего Кодекса, то в целях сохранения средообразующих, водоохранных, защитных, санитарно-гигиенических, оздоровительных и иных полезных функций лесов с одновременным использованием лесов при условии, если это использование совместимо с целевым назначением защитных лесов и выполняемыми ими полезными функциями.
Наличие спорных построек в квартале <адрес> межрайонного лесничества не направлено на сохранение средообразующих, водоохранных, защитных, санитарно-гигиенических, оздоровительных и иных полезных функций лесов.
Таким образом нахождение спорных построек, относящихся к объектам индивидуального жилищного строительства, в квартале <адрес> межрайонного лесничества и использование их для проживания семьи Ермакова А.И. его самого и его супруги, является нарушением действующего законодательства и хотя не лишает права владения РФ лесным участком, но препятствует его использованию по целевому назначению.
По правилам ст.304 ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Ссылки стороны Ермакова на то что указанные постройки существуют несколько десятилетий, с советского периода, однако требований о их сносе ранее не предъявлялось не могут являться основанием к отказу в заявленных требованиях, поскольку отсутствие возражений предыдущего собственника имущества, в частности СССР, против нарушений права собственности, не связанных с лишением владения, само по себе не может являться основанием для отказа в удовлетворении иска нового собственника ( Российской Федерации) об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения.
В силу статьи 208 ГК РФ исковая давность не распространяется на требование собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения не были соединены с лишением владения. В этой связи длительность нарушения права не препятствует удовлетворению этого требования судом.
Оценивая требования Департамент к Ермаков А.И. и Ермакова З.Я. о выселении из строения расположенного на лесном участке, обязании Ермаков А.И. освободить часть лесного участка путем сноса построек суд находит, что их удовлетворение приведет к полному восстановлению нарушенного права путем пресечения действий нарушающих право, поскольку участок лесного фонда, где расположены спорные постройки занимаемые Ермаковым А.И. и Ермаковой З.Я. не отнесен в соответствии со ст. 83 Земельного Кодекса РФ к землям населенных пунктов, предназначенных для застройки.
При этом суд принимает во внимание что выселение ответчиков Ермаковых из спорных построек не нарушит их жилищных прав, поскольку постройка используемая ими в качестве дома не является объектом жилищных прав, так как согласно ч.ч. 1-2 ст. 15 ЖК объектами жилищных прав являются жилые помещения, а жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования)).
Судом установлено, что требованиям лесного законодательства, а именно ч. 2 ст. 9 закона РФ № 201-ФЗ от 04.12.2006 года « О введении в действие Лесного Кодекса Российской Федерации», деревянное рубленное строение размером 17х36 метров, расположенное в квартале <адрес> межрайонного лесничества - не отвечает, поэтому требуемое Департамент выселение Ермакова А.И. и Ермаковой З.Я. является способом восстановления нарушенного права, применяемым в порядке ст. 304 ГК РФ, не является выселением в понимании Жилищного Кодекса РФ и проводимом по указанным в ЖК РФ основаниям.
Согласно разъяснениям, изложенным в п.п. 45,47 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 г. "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав", применяя статью 304 ГК РФ, в силу которой собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения, судам необходимо учитывать следующее:
В силу статей 304, 305 ГК РФ иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, подлежит удовлетворению в случае, если истец докажет, что он является собственником или лицом, владеющим имуществом по основанию, предусмотренному законом или договором, и что действиями ответчика, не связанными с лишением владения, нарушается его право собственности или законное владение.
Иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, подлежит удовлетворению независимо от того, на своем или чужом земельном участке либо ином объекте недвижимости ответчик совершает действия (бездействие), нарушающие право истца.
Удовлетворяя иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, суд вправе как запретить ответчику совершать определенные действия, так и обязать ответчика устранить последствия нарушения права истца.
Поскольку существующие в квартале <адрес> межрайонного лесничества и используемые Ермаковым А.И. постройки : деревянное рубленное строение размером 17 х 36 метров, деревянное рубленное строение размером 4,5 х 6 метров и деревянное рубленное строение размером 4,5 х 5 метров, отраженные в акте проверки соблюдения требований законодательства на территории <адрес> межрайонного лесничества нарушают права Департамент, являющегося органом исполнительной власти Нижегородской области, обеспечивающим осуществление государственной политики Нижегородской области и государственного управления в сфере лесных отношений, а также осуществляющим переданные Российской Федерацией полномочия в указанной сфере в соответствии с федеральным законодательством, на участок лесного фонда не лишая его владения им, то часть лесного участка в квартале <адрес> межрайонного лесничества, занятая указанными постройками подлежит освобождению от них путем их сноса ответчиком Ермаковым А.И..
На основании изложенного, руководствуясь статьями 194-198 ГПК РФ, суд
Р Е Ш И Л :
Исковые требования Департамент к Ермаков А.И. и Ермакова З.Я. о выселении из строения расположенного на лесном участке, обязании Ермаков А.И. освободить часть лесного участка путем сноса построек - удовлетворить:
Выселить Ермаков А.И. и Ермакова З.Я. из деревянного рубленного строения размером 17х36 метров, расположенного в квартале <адрес> межрайонного лесничества.
Обязать Ермаков А.И. освободить часть лесного участка в квартале <адрес> межрайонного лесничества - снести находящиеся в квартале <адрес> межрайонного лесничества постройки: деревянное рубленное строение размером 17 х 36 метров, деревянное рубленное строение размером 4,5 х 6 метров и деревянное рубленное строение размером 4,5 х 5 метров.
В удовлетворении встречных исковых требований Ермаков А.И. к Российской Федерации в лице Департамент о признании за ним права собственности в силу приобретательной давности на земельный участок площадью 612 кв. метров и находящиеся на этом участке деревянный рубленный жилой дом, деревянный рубленный сарай, деревянную рубленную баню, расположенные в квартале <адрес> межрайонного лесничества - отказать.
Решение может быть обжаловано в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме в Нижегородский областной суд через Лысковский районный суд Нижегородской области.
Судья Кириллов А.В.
mkv писал(а)
...проживает в доме размером 17x36 метров...
...проживает в доме размером 17x36 метров...
Вот это домик...
это наверное забор
Это с сенями и двором. Выше есть фотографии. Обычный деревенский дом тех мест.
С размерами ошиблись - скорее всего 17 на 6 метров, у нас почти такой же дом.
С размерами ошиблись - скорее всего 17 на 6 метров, у нас почти такой же дом.
Вот так выглядит вся усадьба
Самое гнусное в этой истории, что суд сослался на
Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 г. "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав".
И применял статью 304 ГК РФ, в силу которой собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Именно на эти п.п. 45,47 ссылались жители двух Ковалих (Фрунзе и Семашко), когда судились против своих застройщиков.
Так вот суды в упор не желали видеть там нарушения прав граждан.
А государство признали обиженным по тем же основаниям на раз!
У нас всё законодательство "двойного назначения."
Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 г. "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав".
И применял статью 304 ГК РФ, в силу которой собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Именно на эти п.п. 45,47 ссылались жители двух Ковалих (Фрунзе и Семашко), когда судились против своих застройщиков.
Так вот суды в упор не желали видеть там нарушения прав граждан.
А государство признали обиженным по тем же основаниям на раз!
У нас всё законодательство "двойного назначения."
Судьи весьма легко покупаются. Особенно в районном суде Нижегородского района города НН.
Самое забавное,что за весьма невеликие суммы.Притом,что государство пытается создать для них весьма серьезную социальную базу,чтобы типа обеспечить их независимость. ))А поржать?;((
Смешно и горько. а если уж подключить административный ресурс,- тогда вообще без вариантов( у обратной стороны шансов - ноль).Остаются только казуистика и общественный резонанс... И надежда на чудо!)
Самое забавное,что за весьма невеликие суммы.Притом,что государство пытается создать для них весьма серьезную социальную базу,чтобы типа обеспечить их независимость. ))А поржать?;((
Смешно и горько. а если уж подключить административный ресурс,- тогда вообще без вариантов( у обратной стороны шансов - ноль).Остаются только казуистика и общественный резонанс... И надежда на чудо!)
Отсудили мы землю в центре у Булавиновской администрации. Админресурс из штанов выпрыгивал, но не получилось.
Это здорово!Поздравляю! Редкий случай.
По этому иску всё глухо.
Основная проблема - отношение к человеку.
Пока работал в лесхозе, всех устраивал.
И бобрам никто не мешал.
А когда не захотел оставлять им дом после выхода на пенсию, начались наезды.
Сейчас ему хотя бы аренду долгосрочную оформить.
Но и в этом отказывают.
Основная проблема - отношение к человеку.
Пока работал в лесхозе, всех устраивал.
И бобрам никто не мешал.
А когда не захотел оставлять им дом после выхода на пенсию, начались наезды.
Сейчас ему хотя бы аренду долгосрочную оформить.
Но и в этом отказывают.
Вы выше разбирали ситуацию и получалось, что судом допущено несколько грубых ошибок, на основании которых решение можно отменить. Сейчас утверждаете обратное. В чем причина?
Причина в измененных исковых требованиях.
О чем сначала не было известно.
Истцы тоже увидели слабость своей исходной позиции.
И заменили ее природоохранным законодательством.
О чем сначала не было известно.
Истцы тоже увидели слабость своей исходной позиции.
И заменили ее природоохранным законодательством.
Какой наш план действий?
Там еще и административка была в 2010 г. по бобрам.
Которую они пропустили без ответа.
Сейчас еще можно попробовать обратиться в лесхоз с просьбой оформить эту усадьбу как мущество лесхоза.
Правда, это не гарантирует полной защиты от новых попыток выселения.
Да и начальство лесхоза должно иметь достаточно крепкую позицию на этот счет.
После состоявшегося выселения намерения тех, кто всё это затеял должна быстрее проясниться.
Которую они пропустили без ответа.
Сейчас еще можно попробовать обратиться в лесхоз с просьбой оформить эту усадьбу как мущество лесхоза.
Правда, это не гарантирует полной защиты от новых попыток выселения.
Да и начальство лесхоза должно иметь достаточно крепкую позицию на этот счет.
После состоявшегося выселения намерения тех, кто всё это затеял должна быстрее проясниться.
Нужно наведаться с ответным визитом на озеро Ардино в компании СМИ, поснимать заборы, строительство в водоохранной зоне, там у них гнездо. Думаю там много интересного СМИ найдут, информационных поводов, как они такую информацию называют. Может быть потасовочку охранники спровоцируют, опять же оживит сюжет, да и в обращении в прокуратуру дополнительный пункт появится.
Тут, как говорится, любой шипишь подойдет.
У них природоохранная, на озере водоохранная.
"Погром, так уж на всех!" (с)
У них природоохранная, на озере водоохранная.
"Погром, так уж на всех!" (с)
Может быть они не законно ближе 200 метров от берега что-то построили? Закон, однозначно, за снос таких строений. Посмотрим, что на этот раз суд скажет, на сколько расторопны будут судебные приставы. Интересно, правда ведь! И телезрителям, и читателям, тоже интересно будет, главные редакторы понимают это и отправят своих журналистов на Ардино. Если нарушения будут обнаружены, то нужно ставить вопрос о расторжении договора аренды участка леса, включающего озеро Ардино.
Tracker писал(а)
Может быть они не законно ближе 200 метров от берега что-то построили? Закон, однозначно, за снос таких строений.
Может быть они не законно ближе 200 метров от берега что-то построили? Закон, однозначно, за снос таких строений.
Вы понимаете, что построено всё было ДО ВОЙНЫ.
Совершенно законно.
О чем запись имеется в похозяйственной книге.
Никаких других документов на тот момент НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ.
НАЛОГ ЗА ЗЕМЛЮ ПЛАТИЛСЯ.
В этом случае земельный участок признается ранее учтенным и подлежит кадастровому учету с признанием права на него.
Это подтверждают и сами истцы.
В деле имеются их собственные данные о наличии на территории нежилой деревни Пенякша УСАДЬБЫ.
Именно поэтому их исходный иск был изменен уже в ходе судебного рассмотрения дела.
Они это сдлеали, когда почувствовали слабость своих доводов по самовольной постройке.
По приватизации озера надо так же поднимать всю историю с географией.
Tracker писал(а)
Может быть они не законно ближе 200 метров от берега что-то построили?
Может быть они не законно ближе 200 метров от берега что-то построили?
Это я насчет Ардино. Там, точно, не после войны построено. Там, как и в Пенякше, нужны судебные приставы с бульдозерами. Может быть обратится в службу судебных приставов с предложение отложить исполнение, до вынесения решения по Ардино, чтобы два раза дорогостоящую бульдозерную технику не гонять? От Пенякши до Ардино не далеко, по прямой около 14 км. Судя по отчетам туристов, там и сейчас ведется строительство для самых наглых. История с географией, конечно, интересные предметы, у меня пятерки по обоим в аттестате, но там и Водным кодексом можно обойтись для аргументации обращений по инстанциям. Лесной, гражданский, о праве на получение информации, Конституция тоже много интересного по теме ограждения озера Ардино и шлагбаумов на дорогах содержат.
А по Ардино уже имеется судебное решение?
Полагаю, что сейчас "съездить" туда будет проблематично.
Можно "поработать с документами".
Самое гнусное в этой истории, что суд сослался на
Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 г. "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав".
И применил статью 304 ГК РФ, в силу которой собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
"В силу статей 304, 305 ГК РФ иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, подлежит удовлетворению в случае, если истец докажет, что он является собственником или лицом, владеющим имуществом по основанию, предусмотренному законом или договором, и что действиями ответчика, не связанными с лишением владения, нарушается его право собственности или законное владение. "
Именно на эти п.п. 45,47 ссылались жители двух Ковалих (Фрунзе и Семашко), когда судились против своих застройщиков.
Так вот суды в упор не желали видеть там нарушения прав граждан.
А государство признали обиженным по тем же основаниям на раз!
У нас всё законодательство "двойного назначения."
Полагаю, что сейчас "съездить" туда будет проблематично.
Можно "поработать с документами".
Самое гнусное в этой истории, что суд сослался на
Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 г. "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав".
И применил статью 304 ГК РФ, в силу которой собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
"В силу статей 304, 305 ГК РФ иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, подлежит удовлетворению в случае, если истец докажет, что он является собственником или лицом, владеющим имуществом по основанию, предусмотренному законом или договором, и что действиями ответчика, не связанными с лишением владения, нарушается его право собственности или законное владение. "
Именно на эти п.п. 45,47 ссылались жители двух Ковалих (Фрунзе и Семашко), когда судились против своих застройщиков.
Так вот суды в упор не желали видеть там нарушения прав граждан.
А государство признали обиженным по тем же основаниям на раз!
У нас всё законодательство "двойного назначения."
Punishment писал(а)
Так вот суды в упор не желали видеть там нарушения прав граждан.
А государство признали обиженным по тем же основаниям на раз!
Так вот суды в упор не желали видеть там нарушения прав граждан.
А государство признали обиженным по тем же основаниям на раз!
Наверное с сопоставлением двух разных решений по аналогичным спорам можно обратиться в вышестоящие судебные инстанции?
По Ардино вообще ни чего нет, полный простор для борьбы за справедливость. Про Гребной канал тоже забывать не надо - тема та же, доступность значительно лучше, да и нагляднее.
Вчера позвонили знакомые, рассказали, что был сюжет по Пятому каналу и вышла статья на Утро. ру. Дело потихоньку выползает на федеральный уровень.
Сейчас главное не успокаиваться, чтобы информационный поток не спал иначе все опять по-тихому замнут.
Может пикет какой организовать?
Сейчас главное не успокаиваться, чтобы информационный поток не спал иначе все опять по-тихому замнут.
Может пикет какой организовать?
Надо на Ардино съездить с журналистами и юристами. Для начало можно на Гребном канале порепетировать, те же персонажи, те же нарушения. Коль пошла волна интереса в СМИ к проблеме, нужно эту волну оседлать. Волна скоро спадет, а без интереса СМИ все замнут.
На демократоре сфомированы три обращения по делу Ермакова.
Неплохая идея про Ардино и Гребной.
Неплохая идея про Ардино и Гребной.
На Гребном посложнее может быть. Тут подвязки уже городские, за упырей вступится больше влиятельного народа, у которых тоже рыльце в пушку.
Имхо, надо лысковских дожимать. Снять репортаж, если получится о заборах и строительствах на Ардино. Размещать в сети, просить федеральных блогеров распространять большой волной.
Предлагаю 16-го попробовать туда съездить.
Имхо, надо лысковских дожимать. Снять репортаж, если получится о заборах и строительствах на Ардино. Размещать в сети, просить федеральных блогеров распространять большой волной.
Предлагаю 16-го попробовать туда съездить.
По моему одна и та же тусовка.
Сюда www.nn.ru/community/hobby/fishing/?do=read&thread=2718324&topic_id=63464738
и сюда зайдите
www.nn.ru/community/hobby/fishing/?do=read&thread=2718324&topic_id=63464738
Вроде, какая-то конкретика вырисовывается.
и сюда зайдите
www.nn.ru/community/hobby/fishing/?do=read&thread=2718324&topic_id=63464738
Вроде, какая-то конкретика вырисовывается.
тему подхватило НТВ www.ntv.ru/novosti/515937/
Газеты тоже подключаются постепенно.
Лебедев рассказывает о работе открытого правительства по лесной проблеме www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bkXmxHPrc7I
Вот еще куда можно обратиться - в открытое правительство.
Вот еще куда можно обратиться - в открытое правительство.
Что дальше?
С ДЕМОКРАТОРА ПЕТИЦИЯ ОТПРАВЛЕНА!
Какие следующие шаги?
Какие следующие шаги?
Можно собрать подписи за возрожение этой деревни.
Установить границу поселения в 250 метрах от уреза воды.
Чтобы люди бобрам не мешали.
Вывести полосу шириной 1 км из состава лесного фонда с переводом в земли поселений.
И пусть обосновывают, почему препятствуют возрождению деревни.
Установить границу поселения в 250 метрах от уреза воды.
Чтобы люди бобрам не мешали.
Вывести полосу шириной 1 км из состава лесного фонда с переводом в земли поселений.
И пусть обосновывают, почему препятствуют возрождению деревни.
Ну так какие новости из Следственного комитета? Писали же, что он занялся вопросом...
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=2723186&topic_id=63614155
14.03.2013 в 11:53:05
В продолжение темы про выселение в Пенякше. Autoforum.pro организует выезд на Ардино, приглашает присоединиться.
===
www.autoforum.pro/showthread.php?t=151234&mode=tree
13-03-2013, 10:20
А давайте на Ардино съездим, пофотографируем красоты
===
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=2721975&topic_id=63575283
13.03.2013 в 16:30:31
"Пенякша" дело рук "Лебедева и ко"?
===
14.03.2013 в 11:53:05
В продолжение темы про выселение в Пенякше. Autoforum.pro организует выезд на Ардино, приглашает присоединиться.
===
www.autoforum.pro/showthread.php?t=151234&mode=tree
13-03-2013, 10:20
А давайте на Ардино съездим, пофотографируем красоты
===
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=2721975&topic_id=63575283
13.03.2013 в 16:30:31
"Пенякша" дело рук "Лебедева и ко"?
===
Autoforum.pro организует поездку на Ардино-Пенякшу www.autoforum.pro/showthread.php?t=151234&p=2867139#post2867139
Мероприятие социально значимое, поэтому могут бить, для предоставления оперативной юридической помощи и написания заявлений в прокуратуру и т.п. нужен бесплатный юрист. ¶
Мероприятие социально значимое, поэтому могут бить, для предоставления оперативной юридической помощи и написания заявлений в прокуратуру и т.п. нужен бесплатный юрист. ¶
На своей не проползу.....,даже в городе сложно бывает.Готова отдать энное количество рупий.Если нужно на юриста,- пусть будет так.Или могу найти машину в такси с повышенной проходимостью и подобрать по дороге людей в том месте ,где нужно.Короче,пишите,что важнее и больше необходимо.
Платить юристу, знающему какие интересы он будет защищать - значить еще больше втаптывать его в пучину безнравственности, в которой он и так пребывает, спрашивая деньги за такую помощь.
Думаете,что найдется сознательный гражданин и просто за идею поедет? Мне бы тоже хотелось верить,что такое возможно.)
Как там история с письмом к Депарье, не в курсе?
Или как обычно здесь на форуме - покричали и забыли про дедушку?
Или как обычно здесь на форуме - покричали и забыли про дедушку?
Событие, однако!
Число проголосовавших за проблему на демократоре начало отсчет второй тысячи - 1024 человека поддержало проблему.
Число проголосовавших за проблему на демократоре начало отсчет второй тысячи - 1024 человека поддержало проблему.
Но как быстро все забвается.
...
А в Москве в это время кавказцы ментов расстреливают
www.autonews.ru/autobusiness/news/1748097/
Сразу вспоминаются слова:
"Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранимая Богом родная земля!
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года.
Нам силу даёт наша верность Отчизне.
Так было, так есть и так будет всегда!
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!"
Кто это написал и о чем?
www.autonews.ru/autobusiness/news/1748097/
Сразу вспоминаются слова:
"Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранимая Богом родная земля!
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года.
Нам силу даёт наша верность Отчизне.
Так было, так есть и так будет всегда!
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!"
Кто это написал и о чем?
ау, что там происходит-тто?
Исполнительные действия приостановили.
Ведется прокурорская проверка.
Г-ну Дельфинову и ко по партийной линии пригрозили насчет целостности дома в Пенякше.
Дед пока живет у сына в Валках.
Всплывают новые интересные подробности, говорящие о полной незаконности происходящего. Не будем пока разглашать.
Готовится жалоба в ВС РФ.
Ведется прокурорская проверка.
Г-ну Дельфинову и ко по партийной линии пригрозили насчет целостности дома в Пенякше.
Дед пока живет у сына в Валках.
Всплывают новые интересные подробности, говорящие о полной незаконности происходящего. Не будем пока разглашать.
Готовится жалоба в ВС РФ.
Да прокурор установит, что всё тип-топ. Пусть дед не подписывает бумагу, что он получил постановление о сносе. А если человека не предупредили, значит он не знает об этом. А раз не знает, то приставы не имеют право снести здание.
Это не мой расклад, это нам такие ответы от приставов приходят по другому поводу. Типа, если бумажка не вручена, то они сделать ничего не могут. Не ту страну назвали Гондурасом(((.
Это не мой расклад, это нам такие ответы от приставов приходят по другому поводу. Типа, если бумажка не вручена, то они сделать ничего не могут. Не ту страну назвали Гондурасом(((.
согласна.но кто все это будет за несчастного деда делать
Поднимаю тему.
На демократоре опубликован ответ из прокуратуры.
Формально он вполне правильный. Но...
На демократоре опубликован ответ из прокуратуры.
Формально он вполне правильный. Но...
а ссылку не дадите..
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.