Чемпионат русской гончей в Финляндии, 2010 года.

Ган · 21/12/10

4 декабря 2010 года прошёл чемпионат русской гончей в Финляндии. Проводит его клуб любителей русской гончей.
Территориально место проведения было расположено в ста километрах от нашего карельского города Костомукша. У меня возникло много вопросов в преддверии состязаний. Которые я озвучил своим Финским друзьям. Для меня тяжело представить состязания гончих при температуре ниже -10 градусов Цельсия. Ну и снега, не как не 20 сантиметров, а намного больше. Меня уверили, что скачки состоятся, главное чтоб не было ниже -20 градусов. Да сильна русская гончая, в руках умелых Финских охотников.
Небольшой пейзаж:

И вы знаете, пол метра снега. Температура в -12 градусов. А у них итоги такие:
-4 первых диплома
-2 вторых диплома
-2 третьих диплома
-3 без диплом, но с расценкой
-2 без подъёма

Интрига случилась потом. А именно. Объявили победителя, а главное наградили чемпиона, он уехал домой и жил почти три недели чемпионом:
по кличке Sasha

И вот, кто то посчитал снова итоги. И оказалось, что по их системе оценки работы гончей есть претендент на этот титул. Его баллы выше аж на целых 0,04 балла. Представляете какого узнать потом, что ошибка при пересчёте и ты теперь не чемпион. Мне кажется это один из минусов, финской системы оценки.
Во первых у нас объявляют всё сразу. Не каких 0,04 не может быть. Всё в целых числах.
А чемпионом теперь объявлен другой выжлец по кличке Vasili

Призом чемпиону полагался GPS для собаки и ружьё. Представляете какое чувство посетило владельца первого выжлеца.
Коллективное фото владельцев гончих

Немного фотографий участников (гончих)

Была и такая миниатюрная, молодая участница по кличке Мариен Малиновка. Она не получила диплом по итогам двух работ, но в обеих работах показала её (при таких экстремальных условиях). Просто по итогам подсчёта она не набрала необходимый временной регламент.

тол · 22/12/10

Фото до полевых испытаний или после ? Очень уж замученными выглядят собаки .. :ad:

Натали · 22/12/10

Ярослав привет. Я вот не пойму, зачем гончую ставить с стойку овчарки?

И тянуть голову вверх, если по природе гончии держат голову низко? На фото, в результате все гоны поджаты, не видно гордость гончей!!! Да и как-то вымученые на фото собачки получились, не правильные что-ли!? Не пойму.
Забавка как и Малиновка тоже была шкилей тощей(сейчас правда гладкая как Венера Милоская :ag:

), но никогда такой несчастной не выглядела. Там какие стандарты?
Ну разве только чемпион на высоте :cy:

С чем его хозяина и поздравляю!

Ган · 22/12/10

Фото до полевых испытаний или после ?

Одно фото сделано дома в уюте, это гончая в попонке победителя. Остальных после работы в помещение, незнакомое на фотографирование.

Я вот не пойму, зачем гончую ставить с стойку овчарки?

Полностью согласен. Русская гончая, да и наверное пегая теряет свой звероватый вид в этой стойке. Но. Они имеют свою культуры экспонирования. И их финская гончая смотрится в стойке.
Вот они и наших подтягивают. Авось, получиться без звероватости. :ah:

зайчатник · 22/12/10

Ярослав!Добрый вечер.У Вас всегда интересные отчеты.Но самое интересное,что удивило-это очень большой процент дипломированных собак,учавствующих в состязаниях.У них какой-то особый отбор и ограничения?По какому зверю работали собаки?Из какой работы они расценивались(имею ввиду по времени) и самое интересное,были ли интересные голоса?Есть ли видео.Я с большим нетерпением ждал сюжет по этому чемпионату.

ИгорьК · 22/12/10

Призы за чемпионство достойные.

Ган · 22/12/10

Но самое интересное,что удивило-это очень большой процент дипломированных собак,учавствующих в состязаниях.

Не буду лукавить. Я не меньше вашего удивлён, столь блистательному показателю.
Считают они в пропорциях. Сколько времени гончая работала (отдавала) голос за отведенное время. Время отводят два раза по 120 минут. Как я указывал выше. При таком снеге и такой температуре, мне тяжело представить нормальную работу гончей больше часа по времени, это без сколов. Потому что для первого диплома надо набрать 75 процентов. Там много возникает нюансов.

По какому зверю работали собаки?

Состязания проводятся по зайцу. НО. У них разделение по работе. Владелец сам принимает решение какую специализацию выбрать. Лиса, заяц. Но начинают все по зайцу. Разведение смешанное по рабочим качествам.

С восприятием голоса гончей, это специфический аспект. Для нас, это скорее ординарный. Нормальный, но ординарный. Они ведь русскую гончую получили не с луны. От нас. Из определённого гнезда. И как следствие обладающими определёнными типичными признаками.

Призы за чемпионство достойные.

Не спорю! Хорошие.
Только вот все состоящие в клубе, а это не меньше 200 русских гончих, платят членский взнос. На поддержание и развитие клуба. Правда у них принято отчитываться, перед каждым членом, куда клуб потратил деньги.
И стартовый взнос для участника состязаний составляет 200 евро. Вот и получается, всё нормально.

Натали · 23/12/10

Ган (Ярослав) ,

Правда у них принято отчитываться, перед каждым членом, куда клуб потратил деньги.

Вот это да! вот это правильно! Эх у нас бы в охот/обществах так!

PS.Мммда! мечтать не вредно :ai:

вредно не мечтать!

Zadorov · 10/01/11

Ярослав!Большое спасибо за инфу!!! А Чемпион Вася оч даже неплох!!! Молодцы Финны!

Женя Big · 11/01/11

Ган (Ярослав) , Спасибо, Ярослав. Праздник души бывает и у Суомов. Угодья, наверно у них кишат зайцами. У нас остаётся в мечтах. Я за увеличение поголовья з/б в год зайца.

mnev · 12/01/11

Ярослав,ты молодчина и как всегда на высоте! Спасибо за предоставленный материал,очень познавательно для российских гончатников.Так держать!!!
С уважением,В.Мнёв.

Ган · 12/01/11

Пожалуйста!
Мне приятно, что вам эта информация оказалась к месту! :ca:

Если так прикинуть, размер Финляндии, количество населения, получается не плохая плотность русской гончей у них сейчас. Приплюсовать ещё Шведскую популяцию и Норвежскую.
Норвежскую можно отметить отдельно. Дело в том, что для владельцев русской гончей, конечно не по всей Норвегии, а в отдельных районах. В прошлом году охотничий сезон на рысь с русскими гончими был продлён на месяц. И закончился не в конце февраля, а первого апреля. Учитывая их страсть к охоте на хищника. Это серьёзный аргумент в пользу русской гончей и её дальнейшей популяризации.

Добавлено через 1 минуту:
mnev (Виктор) ,

Так держать!!!

Виктор Васильевич, спасибо. Буду стараться! :dw:

Русский · 13/01/11

Ган (Ярослав) ,

Радостно читать о наших породах за бугром! :cc:

Мизантроп · 13/01/11

Что-то не верится что в -12 и при о.5 метра снега можно сработать на диплом.

Русский · 13/01/11

Мизантроп (Cаша) ,
При большой плотности зайца,почему бы и нет? По поднятому -то...
Мы же берем из под своих в -20 градусов,а чем фины хуже.
Уверен:у них через 10 лет гончих покупать будем.

Михаил Ф · 13/01/11

Да фины молодцы. А можно поподробней правила испытаний?

Ган · 16/01/11

Михаил Ф (Михаил) ,

А можно поподробней правила испытаний?

Наверное лучше рассматривать пример, возьмём нынешнего чемпиона:

u. JM-10 Riistakairan Sasha, owner Ari Mustonen, Kajaani
1. round: 25/111, 2. round 28/81 AJOK-1 82,00 points

Что записанно в его расценке.
Буква "u" обозначает пол, в данном случае мужской. Если женский, то ставят букву "n".
JM-10 это абривиатура турнира и год проведения. Потом идёт кличка гончей, кому принадлежит (имя владельца) и город или место где проживает владелец.
Так как у них было две попытки или по нашему две работы, в описании указываются 1 или 2 раунды (round). Значит в течении одного дня участник выставляет свою гончую на одном участке. Получает оценку и переезжают на другой участок. Экспертизу проводят два эксперта и владелец собаки.
Данная комплектация экспертной комиссии существенно отличается от нашей. У нас три эксперта, причём владелец находиться потом (после начала работы гончей) с одним из экспертов, не отлучно.
По времени дают 2 раза по 120 минут, итого 240 минут на испытания всего.
Теперь вернёмся к описанию. Из него видим, что в первой работе (по их раунду), гончая 25 минут искала зайца и потом работала 111 минут. Рассмотрев вторую работу мы видим другое соотношение, 28 минут на поиск зайца и 81 минута на работу. Внимательные сразу увидят не соответствия временного интервала в первой работе. У них это допустимо. Просто отнимают время от второй работы. Если необходимо или добавляют. Что в нашей школе тоже прописано (при необходимости оценки работы гончей время испытания может быть увеличино).
Но есть и различия. Довольно существенные. У них расценку (диплом) можно получить и при не перевиденном звере, что у нас категорически не возможно. Достаточно следа зайца и собаки. Конечно если зайца перевидят, то баллы будут выше.
Так же при оценки работы учитывают время потраченное на поиск зайца, т.е. подъём. Как быстро исправляет скол гончая, как верно отдаёт голос на следу. Так в прошлом году не было не одного первого диплома, у них. Но в тот период у них не лежал снег, а был чернотроп с минусовыми температурами. И результат был другой.
Могу предоставить вашему вниманию все расценки работы:

1. u. JM-10 Riistakairan Sasha, owner Ari Mustonen, Kajaani

1. round: 25/111, 2. round 28/81

AJOK-1 82,00 points

2. u. Rapparin Vasili, owner Jari P??kk?nen, Utaj?rvi

1. round: 15/79, 2. round:18/120

AJOK-1 81,54 points

3. n. JM-09 FI MVA V-05 V-07 PMV-09 Bravon Mitzu, owner Teija Viljanmaa, Paltamo

1. round: 2/114, 2. round: 118/78

AJOK-1 81,00 points

4. u. FI M&KVA V-05 Bravon Vili, owner Unto M?kinen, Jyv?skyl?

1. round: 15/113, 2. round 7/76

AJOK-1 80,38 points

5. u. Meht?-V?iskin Santeri, owner Pasi Vimpari, Kajaani

1. round: 37/89, 2. round: 9/66

AJOK-2 68,96 points

6. u. Oliver, owner Tommi Heikkinen, Sotkamo

1. round: 48+11/59+33, 2. round: 47+8 /6+46

AJOK-2 66,25 points

7. u. Korpienkasvatin Taku, owner Pirjo ja Erkki Koskensalo, J?mij?rvi

1. round: haku 52/59, 2. round: 33/62

AJOK-3 57,29 points

8. n. FI & S M&KVA Riistakairan Sissi, owner Merja ja Mika Kuronen, Kemi

1. round: 63/59, 2. round: 175/35

AJOK-3 51,67 points. (koe keskeytettiin pimeyden vuoksi klo 16:43)

9. n. Matverin Sointu, owner Petri Hautakoski, Sievi

1. round: 25/38, 2. round: 22/49

AJOK-0 47,88 points.

10. n. Marein Malinovka, owner Esa Koivisto, ??nekoski

1. round: 52/53, 2. round: 67/47

AJOK-0 46,17 points.

11. n. FI MVA Riistakairan Aada, owner Merja ja Mika Kuronen, Kemi

1. round: 131/80, 2. round: 109/ -

AJOK-0 44,33 points.

12. n. FI MVA PMV-09 V-09 Bravon Inkeri, owner Teija ja Raimo Viljanmaa, Kajaani

1. round: 50/34

AJOK- (dog get hurt)

13. n. FI MVA Zina, owner Pia Sorvala, Kalajoki

1. round: 128/89, 2. round: 21/27

AJOK- (owner desist)

В расстановке мест, они учитывают и тот факт, были ли обнаружены следы пребывания зайца на участке. Если гончая не подняла и следов пребывания зайца не обнаружено, то такая гончая имеет преаритет при растановке в таблице. Перед гончими которые не смогли побудить зверя на своём участке, при явных следах прибывания зайца.
Гончая занявшая двенадцатое место на этих состязаниях получила травму и вторую работу пропустила. А четырнадцатое место заняла гончая, владелец которой отказался от второй работы.

Добавлено через 1 час и 38 минут:

Мы же берем из под своих в -20 градусов,а чем фины хуже.
Уверен:у них через 10 лет гончих покупать будем.

Ну, мы не хуже финов.
А по убеждению гончатников финов мы лучше. И относятся они к нам с уважением. По их мнению им не хватает нашего опыта в оценки гончей. Но не надо сбрасывать со счетов то, что у них другая страна. И весной и летом с гончей в лес нельзя ходить. Да охота на зайца открывается 1 сентября. И живут они тоже в государстве, своём. Так они пытались опубликовать статью, как у нас проходят состязания. На что получили жёсткий отказ: "журналу не интересна данная информация".
По поводу брать зайца при разных температурах и высоте снежного покрова. Был случай с одним экспертом. Должна была пройти экспертизу гончая выжловка. Владелец пожилой человек, начал готовить базу сразу как приехал: "я в день по семь зайцев бью, и ваши здесь представленные собаки в подмётки не годятся моей". Не буду говорить, как на него стали смотреть другие участники. Подошло время деда. Он достаёт ружьё, собирает и заряжает. Ему объясняют правила и спрашивают: "зачем ружьё?". Дед фыркнул, мол не понимаете. Собака увидит ружьё и будет работать лучше. Ну ладно, пошли. Дают напуск.
Гончая пропадает, выходит, снова пропадает. И дедок старается пропадать. Но, эксперт рядом. Выжловка начинает доборить, дед с ориентировался выбрал чистинку и тут заяц пошёл и на деда. Тот его тресь. И довольный: "во видали". Ему в недоумении, объясняют опять правила проведения, спрашивают :"понял". Тот:"понял". Но в этот раз забирают у него все патроны. Ружьё чужое нельзя брать. Продолжают напуск. Дед опять в прятки играет. Выжловка нашла ещё одного зайца, доборит. Дедок пропадает из глаз, все уверены, что стрелять ему не чем. И тут второй БАБАХ. Оказывается он ещё в карманах носил патроны. Эксперты снимают его с испытаний. Дедок берёт свою гончую, двух зайцев и прямиком на лагерь.
И начинает там токовать: "Какие все му...ки, он двух зайцев успел взять, а его сняли. Боятся де его и собаки".
Этот пример я позволил привести для того, что бы немного показать разницу охоты и испытаний-состязаний. Не каждая гончая может сработать на первый диплом, но охотится с такой собакой можно очень успешно. Потому что в охоте участвует охотник, со своими природными и приобретёнными качествами.
И я соглашусь с высказыванием

Что-то не верится что в -12 и при о.5 метра снега можно сработать на диплом.

Но только по части, количества первых дипломов. Уверен, что гончая сработает на диплом и при таких условиях, не всякая. Снег сухой, глубокий. Значит след засыпается обвалившимся снегом. Заяц петляет и ходит своими следами, или точнее сказать тропами. :ah:

Да и в заключении. Я спросил перед началом данных состязаний:"как вы будете проводить, температура -15, снега много". На что мне ответили:"у нас есть ограничение по температуре -20, по высоте снежного покрова нет". :ad:

Мизантроп · 16/01/11

Ган (Ярослав) написал(а):
Я спросил перед началом данных состязаний:"как вы будете проводить, температура -15, снега много". На что мне ответили:"у нас есть ограничение по температуре -20, по высоте снежного покрова нет".

Похоже, там чудо-гончие! Я со своим , если - 10 на дворе, просто не хожу.Так как смысла особого нет,гон так себе, сколов много, да и под зайца подставиться сложно.До -5 хорошо гонит.А то что ограничений по глубине снега нет-?

Иван2 · 04/02/11

Русские гончие в Финляндии очень понравились.Сразу видно,с гончими работают профессионально,результат на лицо.Браво.На счет работы наших гончих в морозную погоду-20 и снега выше крыши скажу одно,работают и зверя можно брать.А испытания проводить лучше по чернотропу,что бы увидеть всю прелесть работы гончей.

Мизантроп · 05/02/11

Иван2 (Иван) ,ну-ну.