PesIQ Кинологические курсы. Открыт набор

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 20.03.2010, 11:36   Прямая ссылка на это сообщение #2611
Ноктюрн
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,042

Ноктюрн Ноктюрн вне форума
Заблокирован
 
Адрес: на севере Лен.области
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,042

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
Окрас получается в случае гомозиготного состояния гена М
Прошу простить. Это я ручками набирала, будучи в коме.
Конечно, правильный мрамор - ГЕТЕРОзиготный. И, конечно, у Робинсона именно ТАК и написано.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.03.2010, 11:46   Прямая ссылка на это сообщение #2612
Аватар для Мыша
Мыша
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Рядом с Московским полустанком
Сообщений: 38,040
Спасибо: 113,571
Отправить сообщение для Мыша с помощью Skype™

Мыша Мыша вне форума
Местный
 
Адрес: Рядом с Московским полустанком
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 38,040
Спасибо: 113,571
Отправить сообщение для Мыша с помощью Skype™

По умолчанию

Ну ваще то, то что привычно у догов и такс называют мрамором это окрас у догов в английском варианте стандарта:
Цитата:
• Harlequin (white with black splashed patches) :
В немецком - Gefleckte
У такс в немецком -Gefleckte
В английском - Dappled
У муди, колли, шелти - • Blue Merle и в английском и немецком
__________________
Не все съедобно,что валяется. Характер у меня золотой, потому и тяжелый..Короны не жмут..
http://cairn-kennel.narod.ru/index.html
Мыша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 12:02   Прямая ссылка на это сообщение #2613
Ноктюрн
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,042

Ноктюрн Ноктюрн вне форума
Заблокирован
 
Адрес: на севере Лен.области
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,042

По умолчанию

Мыша, да хоть горшком назови (как рыжий, соболиный, муругий и даже палевый иногда (мастифы разные) или абрикосовый (мопсы) - всё про Ау) - главное, что наследование-то одно (М). Про арлекинов только единого мнения нет, все-таки, похоже, какой-то там фактор дополнительный действует, в отличие от "серого мрамора" (не dd) у тех же самых догов, но все равно у тех и тех - М.
А тут, вишь ты, упирают на то, что мрамор и мерль отныне - генетически разные окрасы
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 12:09   Прямая ссылка на это сообщение #2614
Аватар для Мыша
Мыша
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Рядом с Московским полустанком
Сообщений: 38,040
Спасибо: 113,571
Отправить сообщение для Мыша с помощью Skype™

Мыша Мыша вне форума
Местный
 
Адрес: Рядом с Московским полустанком
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 38,040
Спасибо: 113,571
Отправить сообщение для Мыша с помощью Skype™

По умолчанию

Ноктюрн,
Ну а вот объясните, тогда мне тупенькой, почему у колли,шелти, муди...пишут в стандартах на языке законодателей породы, мерль, а у такс и догов по другому?
__________________
Не все съедобно,что валяется. Характер у меня золотой, потому и тяжелый..Короны не жмут..
http://cairn-kennel.narod.ru/index.html
Мыша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 12:14   Прямая ссылка на это сообщение #2615
Ноктюрн
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,042

Ноктюрн Ноктюрн вне форума
Заблокирован
 
Адрес: на севере Лен.области
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,042

По умолчанию

Мыша, я не поняла вопроса.
Вы разделяете точку зрения, что если окрас называется по-разному, то он и наследоваться должен по-разному?
Или Вам удивительно, почему один и тот же окрас в разных породах очень часто имеет разные названия? Традиции и ничего больше.
Я не знаю, как называется Ау-рыжий окрас (соболиный), например, в кернах, но, наверное, все-таки не grizzle&tan - однако, оттого, что у бордеров он называется именно так, Ау-рыжим он быть не перестает.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 12:35   Прямая ссылка на это сообщение #2616
Аватар для Marysin
Marysin
Местный
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: д. Похлебайки, МО
Сообщений: 10,995
Спасибо: 28,298

Marysin Marysin вне форума
Местный
 
Адрес: д. Похлебайки, МО
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,995
Спасибо: 28,298

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
Марин, да я вообще думала, там ни одного такого не должно быть
Однако есть... Вот например,один, весьма известный считает вот эту собачку бордером, потому что так в родословной значится, а зачерненный гриззли окрас бордера называет "голубой гриззли"

Marysin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 14:27   Прямая ссылка на это сообщение #2617
Аватар для Rudenko_Polina
Rudenko_Polina
Местный
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: Пушкинский р-н МО
Сообщений: 3,030
Спасибо: 2,903

Rudenko_Polina Rudenko_Polina вне форума
Местный
 
Адрес: Пушкинский р-н МО
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 3,030
Спасибо: 2,903

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
А тут, вишь ты, упирают на то, что мрамор и мерль отныне - генетически разные окрасы
Rudenko_Polina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 15:05   Прямая ссылка на это сообщение #2618
МНС
Местный
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1,344
Спасибо: 6,959

МНС МНС вне форума
Местный
 
Адрес: г.Москва
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 1,344
Спасибо: 6,959

По умолчанию

По поводу ответа РКФ насчет мраморного окраса чихов просто слов нет.............(приличных!)
Теперь о МРАМОРНОМ ОКРАСЕ НЕМЕЦКИХ ДОГОВ
У немецких догов встречается мраморность двух типов. Это обычный серый мрамор, и мрамор типа «арлекин». При этом окрасе глянцево-черные пятна неодинакового размера с рваными краями должны быть равномерно распределены по корпусу, на чисто белом фоне. Р.Робинсон предполагал, что такой окрас, называемый у догов бело мраморным обусловлен действием особого аллеля фактора Мерля – Mh, находящемся в гетерозиготном состоянии Mhm. Однако, более поздние исследования не подтвердили наличие подобного аллеля. В связи с этим возникали разные гипотезы относительно причин возникновения окраса «арлекин». Часть авторов считает, что он формируется у носителей аллелей Mm под воздействием генов-модификаторов. Другие авторы считают, что основными причинами возникновения этого окраса является взаимодействие аллелей белой пятнистости ss с генами модификаторами.
Ряд исследователей и специалистов по породе выдвинули предположение, что этот тип окраса представляет собой обычный серомраморный окрас, модифицированный действием особого аллеля, относящегося к другому локусу. Этот аллель был назван Н (Harlequin). Он обнаружен в 9 хромосоме, однако окончательно пока не идентифицирован ( S.M.Schmutz, 2005) Подобно фактору Мерля, в гомозиготном состоянии, данный аллель проявляет летальный эффект. Фенотипическое проявление данного аллеля возможно только при наличии аллелей Mm
ГЕНОТИПЫ НЕМЕЦКИХ ДОГОВ
MmHh – арлекин
Mmhh – серомраморный
mmHh – черный
mmhh – черный
MMHH – белый
MMhh – белый
Протяженность и расположение пятен на корпусе догов в большой степени зависит от степени выраженности белой пятнистости. Интересную зависимость формирования окраса догов с разным типом мрамора, основанную на современных методах генетической идентификации приводят Leigh Anne Clark, Jacquelyn M. Wahl и др (Leigh Anne Clark, Jacquelyn M. Wahl et. al, 2006).
МНС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 16:37   Прямая ссылка на это сообщение #2619
NinSanna
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,187
Спасибо: 19,098
Отправить сообщение для NinSanna с помощью Skype™

NinSanna NinSanna вне форума
Местный
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,187
Спасибо: 19,098
Отправить сообщение для NinSanna с помощью Skype™

По умолчанию

Ответ деятеля (начальничка) из РКФ - позорище!!!
NinSanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 18:12   Прямая ссылка на это сообщение #2620
Аватар для Vareghka
Vareghka
Местный
 
Регистрация: 08.07.2008
Адрес: Москва, САО, Речной
Сообщений: 550
Спасибо: 620

Vareghka Vareghka вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, САО, Речной
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 550
Спасибо: 620

По умолчанию

А может кто нибудь сказать какой черный у бордер колли?
Vareghka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

15.06.2024, 2*ЧРКФ, ЧФ, САС 5 гр., 2*САС 9 гр.,САС 4 гр "Звездная такса",МКОО "Окно в Мир" - НИЗ

 


Текущее время: 21:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика