Травматическое оружие
Предписания об изъятии травматики из ормагов!
Вот интересно, можно ли за уши притянуть запрет "на похожесть на боевые" скажем на револьверы типа гроза, лом и т.п. Все револьверы априори похожи на боевые образцы.Однако в РФ, если не ошибаюсь, на вооружении не стоят...даже наганы уже отменили у ВОХры.
quote:Originally posted by VladiT:
А еще говорят что русские не секут в бизнесе и маркетинге.
Еще как секут.
плюспиццот
молодцы. создание спроса таким путём это гениально
quote:Originally posted by мсв:
Вот интересно, можно ли за уши притянуть запрет "на похожесть на боевые" скажем на револьверы типа гроза, лом и т.п.
Скажем спасибо, что как в Канаде не сделали с изумительной формулировочкой "агрессивно выглядящее оружие". Причем степень агрессивности таможенник определяет на глаз 
То есть СКС еще пропустит, а АК - уже нет.
И вообще - хрен с ними, с резинками. Вон Молот Вепрь в июле хочет выпустить со стволом 305мм - от это да. 
quote:Originally posted by Biznesment:
Лампасные звездуны славятся тем, что законы читать напрочь не умеют.
Аони ни разу не читатели - они писатели этой бни.
quote:Originally posted by NAL:
305мм
Скока-скока???...
305мм - это калибр?!
Длина ствола. Все бы вам шутить....
quote:Originally posted by IT Director:
Не скажите, очень даже может быть - касательно таких ЦУ.Сам неоднократно лично видел объявления в ормагах - "по распоряжению УВД торговля оружием/боеприпасами временно приостановлена с такого-то по такое-то" - на период выборов, например. В последний раз такое наблюдал на майские праздники - с 1 по 11 мая некоторые ормаги не продаавли даже боеприпасы. Магазин не закрыт ,но торгует всякой мелочевкой - всем остальным, кроме оружия и боеприпасов к нему.
Так что "указявки" в реальной жизни работают.
Я вот этого КРЕТИНИЗМА властей понять не могу - у тех, кто хочет 1-го мая пострелять уже все заранее подготовлено и запасено, и точки обстрела выбраны и прицелы пристреляны.
quote:Originally posted by miha2154:Я вот этого КРЕТИНИЗМА властей понять не могу - у тех, кто хочет 1-го мая пострелять уже все заранее подготовлено и запасено, и точки обстрела выбраны и прицелы пристреляны.
Все очень просто объясняется - отсечь тех, кто спонтанно захочет пальбу открыть в праздники :-)
Бывает, что и не у всех припасено - молодежь собирается на природу или просто в компании побухать, заехали за готовым шашлыком, за готовой нарезкой, ну и в ормаг - патронов прикупить - ан нету!
Еще объяснение таким запретам - кто-то только-только лицензию получил, еще толком обращаться с оружием не может, в руках не держал (такое часто видно при покупке травматиков новичками - не знают, как магазин отстегнуть, как на предохранитель поставить и тд), по крайней мере, техника безопасности еще не отработана, вот и оттягивают таким новичкам получение "на после прздников" - какому УВД хочется себе показатели в такие дни усилений портить. Да и лишние вызовы в праздничные дни.
Вся эта буча инициирована письмом из Стандарторужия к многим производителям оружия и патронов (с копией Веденову) про их желание приостановить действие сертификатов с 1 июля на некоторые виды оружия (в основном - импортного: всякие Кимары, Стилы и т.п., полный список не помню). Например, и на некоторые партии импортированных в своё время Т10 - что само по себе абсурдно, т.к. при импорте даётся сертификат на конкретно ввозимую партию изделий и сертификат не имеет срока, потому что "не на серийный выпуск". Я уже не говорю про то, что эти ввозы были осуществлены году эдак в 2008. Для владельца это примерно как "приостановить действие кассового чека" на проданный три года назад молоток.
Ну а как у нас в стране может быть трактовано то или иное - сами видите :-)
Что то меня судьба револьверов гроза беспокоить начинает...
quote:Originally posted by nbx:
Вся эта буча инициирована письмом из Стандарторужия к многим производителям оружия и патронов (с копией Веденову) про их желание приостановить действие сертификатов с 1 июля на некоторые виды оружия (в основном - импортного: всякие Кимары, Стилы и т.п., полный список не помню). Например, и на некоторые партии импортированных в своё время Т10 - что само по себе абсурдно, т.к. при импорте даётся сертификат на конкретно ввозимую партию изделий и сертификат не имеет срока, потому что "не на серийный выпуск". Я уже не говорю про то, что эти ввозы были осуществлены году эдак в 2008. Что само по себе абсурдно.
Ну а как у нас в стране может быть трактовано то или иное - сами видите :-)
А ПМ-Т тоже попал в этот список?
quote:Originally posted by Grizlik:
А ПМ-Т тоже попал в этот список?
ПМ-Т (равно как и ТТ-Т, равно как и Лидер-М, например), являющиеся переделками из боевого, с 1 июля в любом случае не могут производиться. Закон есть закон.
quote:Originally posted by nbx:
ПМ-Т (равно как и ТТ-Т, равно как и Лидер-М, например), являющиеся переделками из боевого, с 1 июля в любом случае не могут производиться. Закон есть закон.
Про это я в курсе, я про возможность изъятия у населения уже проданных.
Т.е. если отозван сертификат, то и продавать уже сделанные не смогут, а вот как с теми, что уже на руках
Всю правду мы узнаем после 1 июля
quote:Для владельца это примерно как "приостановить действие кассового чека" на проданный три года назад молоток.
"Табельное оружие - пистолет Макарова - утерянное в кафе "Лучик" 25.04 сего года с сегодняшнего дня считать недействительным"
Бред, в общем...
quote:Originally posted by Grizlik:
я про возможность изъятия у населения уже проданных.
В ЗоО этот момент прописан. Читайте. Там все очень явственно прописано, доступным языком. И не сейте панику.
Паникеров во все времена ставили к стенке, и правильно делали, между прочим.
Импорта запрещен только ввоз про продажу и реализацию ни одного слова нету. Блин успею ли новый шарк купить...(
quote:Originally posted by Grizlik:
я про возможность изъятия у населения уже проданных.
Во-первых закон обратной силы не имеет. А во-вторых если человек "потерял" свой ПМ-Т, с подачей заявления в ЛРО, то как изъять то, чего "нет"?
quote:Во-первых закон обратной силы не имеет.
это относиться к проступку совершенным до ...например принятия нового закона приравнявшим данный проступок к уголовному преступлению...но ни 5как не освобождает от отвественности за этот проступок -если его совршить после вступления нового закона в силу...
quote:Originally posted by russe12345:
Друзья мои!
Еще не наступило 1 июля а из УВД в некоторые из ормагов Москвы и МО пришли забавные предписания:
1. Изъять с прилавков травматическое оружие иностранного производства
2. Изъять с прилавков оружие приближенно напоминающее аналоги боевого, отечественного.
Похоже эра Макарычей, ТТ, и т.п. подходит тоже к концу!
И что останется? Только осообразные? Так они на ПБ-4СП похожи, а они вроде как на вооружении госструктур стоят. Да еще Хорхе-Грозы, если они, конечно, с Украины в виде основных частей не импортируются... И всЁ... Ратник - тоже нельзя, он на Удар/Р92 похож. Хауда, конечно не на боевое, но на обрез двустволки похожа.
А мне очень понравился пункт N10 в кримтребованиях
quote:10. ...короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
Это уже не про резиновую пулю речь, да и стволы наши под требование не подходят... Может всё-таки останемся мы все с газовыми, а ООП вскоре появится, как отдельный класс?
quote:Originally posted by miha2154:
И что останется?
Не ссыте!
Я барыжить буду! Две лицензии забил под завязку ПМ-Т!
quote:Originally posted by DENI:
В ЗоО этот момент прописан. Читайте. Там все очень явственно прописано, доступным языком. И не сейте панику.
Паникеров во все времена ставили к стенке, и правильно делали, между прочим.
Про это я в курсе, как и про попытки некоторыми ЛРО (хорошо, что не нашим) опечатывать домашние сейфы владельцев оружия во время всяких усилений, праздники, всяческих международных форумов и т.д. Это тоже в законе прописано?
классный вепрь
quote:Originally posted by fedor:
Во-первых закон обратной силы не имеет. А во-вторых если человек "потерял" свой ПМ-Т, с подачей заявления в ЛРО, то как изъять то, чего "нет"?
И смысл тогда владения таким оружием, без лицензии на хранение и ношение? Которое будет списано в связи с утерей.
Дома под одеялом разбирать-собирать-смазывать?
quote:Originally posted by DENI:
Не ссыте!
Я барыжить буду! Две лицензии забил под завязку ПМ-Т!
Денис, я не ссу, я OHUEWAJU на них.
Денис-не надо это открыто писать...ты нам нужен на свободе
и в рядах СП...quote:Originally posted by Grizlik:
про попытки некоторыми ЛРО
1. А с какой радости вы их в квартиру пускаете?
2. Срываете и пошли они нах!
quote:Originally posted by DENI:
Не ссыте!
Я барыжить буду! Две лицензии забил под завязку ПМ-Т!
Учитывая цену, по которым сейчас идут девятки 6П42, хватит на маленький свечной заводик
Одна эгида на всех прилавках останется)))
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
На фотографии вообще ни разу не Ратник и даже не один из вариантов производство. Дайте ссылку, почитаю, посмеюсь.
daily.sec.ru
к примеру! Вообще то и поиск рулит!
quote:Originally posted by Danger Diamant:
не надо это открыто писать
Да ладно! Я ж через ЛРО, по закону. Я фоточку добавил на прошлую страничку.
quote:Originally posted by Shalaev:
Одна эгида на всех прилавках останется)))
Мечта "чихпых и К"
quote:Originally posted by DENI:
Не ссыте!
Я барыжить буду! Две лицензии забил под завязку ПМ-Т!
forum.guns.ru
Да шош такое ! У них в Маскве по две лицензии у всех )))
quote:Originally posted by Grizlik:
хватит на маленький свечной заводик
Лучше оружейный.
quote:Originally posted by Vinl74:Да шош такое ! У них в Маскве по две лицензии у всех )))
Не, не у всех, а токмо у модераторов профильных разделов Ганзы.
чем ближе 1-е число тем интереснее!
quote:Originally posted by DENI:
Не ссыте!
Я барыжить буду! Две лицензии забил под завязку ПМ-Т!
forum.guns.ru
А я че то ПМ-Т не покупаю. А что, надо?
quote:Originally posted by ag111:
А что, надо?
Я думал ты давно уже купил...
Хотя тебе, как любителю ПСМообразных...
Денис, проверьте РМ.
quote:Originally posted by DENI:
Я думал ты давно уже купил...
Хотя тебе, как любителю ПСМообразных...
6П42-9 красивее. И 9ПА надоели.
А мне 9-РА нравится.
quote:Originally posted by Panaslonic:
Денис, проверьте РМ.
Ответил вам.
Спасибо, еще раз вас побеспокоил))
quote:
"Бред полный, при чем опасный" (с)
Ответ представителя завода: "proto-proto-proto-proto-prototip, odin iz mnogikh. Iz kakogo-to plastika vypilen." Т.е. ни один из варинатов производства. Даже пилотного образца не было.
Остальное не читал.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Бред полный, при чем опасный
Ты шо! Это ж нетленка от Касатика!
quote:Originally posted by DENI:
Касатика
О_о *снял шляпу*
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Ответ представителя завода:
На самом деле это прототип устройство под БАМ к УДАРу, никакого отношения к травматике не имеет.
quote:Originally posted by nbx:
ПМ-Т (равно как и ТТ-Т, равно как и Лидер-М, например), являющиеся переделками из боевого, с 1 июля в любом случае не могут производиться. Закон есть закон.
А если ТТ было закуплено 3000, а переделать ЗИД успеет только 240 штук (например) кто узнает, что ЗИД будет втихаря пилить (переделывать) ТТобразные после 01.07.?
Отвечать не обязательно. Я - знаю ответ
Мне кажется, что будут и все на это ПО будут забивать.
Ибо все суды на эту тему - всегда ФАС в теме, а они всегда в ***е
Это РФ.
Если модератору нужно - пусть потрет.
quote:Originally posted by THE STIG:
что ЗИД будет втихаря
Узнать очень легко. Лишаться лицензии и получать громадные штрафы желения нет у заводчан. И так лачуга спит и онанирует на сны с любыми палками в колеса оружию которым она не занимается.
Главное на склад готовой продукции сдать. Потом можно дорабатывать.
quote:Originally posted by ag111:
Главное на склад готовой продукции сдать. Потом можно дорабатывать.
Кстати!!!
Оружие сдаётся на склад, а потом возвращается на гарантийный ремонт,
ведь ствола у него нету...
quote:Originally posted by DENI:
Узнать очень легко. Лишаться лицензии и получать громадные штрафы желения нет у заводчан. И так лачуга спит и онанирует на сны с любыми палками в колеса оружию которым она не занимается.
Вот за это я у Лачуги ничего не покупаю с 2007 года, когда как лох брал Техкрим по доллару за патрон, не зная о других магазинах/производителях/ценах толком.
Да и зажрались они. На Варварке, вон какие не простые автомобили стоят у ее дверей (судя по номерам)
quote:Originally posted by js:
Кстати!!!Оружие сдаётся на склад, а потом возвращается на гарантийный ремонт,
ведь ствола у него нету...
Хороший юрист, придумает рабочую схему
THE STIG:
quote:Хороший юрист, придумает рабочую схему
И возьмёт оплату за свой труд раза в 2-3 больше цены на сам РС. Да и хорошие юристы с такими делами не работают, разве что студент какой-нибудь согласится из любопытства.
Прочитав некоторые сообщения выше, должен ответить - я не являюсь сотрудником ормага и не продвигаю ни продукт ни его продажу! Некоторые из форумчан меня знают лично и это могут подтвердить!
Никакой паники я поднимать не собирался!
Просто если уж так дело пошло, то возможно, кто то из форумчан откладывал на последнее приобретение того или иного девайса и будет довольно обидно, если прийдя на следующей неделе к примеру в тот-же Климовск, он увидит пустой прилавок или не то, что хотел купить!
Да, это наша страна! Есть закон и срок вступления его в силу, а есть те, кто бегут впереди паровоза и им на все насрать, даже на закон, несмотря на то, что они в первую очередь призваны охранять его выполнение.
Мне видится во всем этом такой политический подтекст:
Если какое либо бестолковое Государство не может навести порядок в какой либо области, то самый простой метод, это не искать решений а просто запрещать!
Вспомним Олимпиаду 80.
Канун олимпиады, во избежании контакта с иностранцами всех детей из Москвы вывезли в пионер лагеря (даже группы для 10-ти классников были созданы)
Тех кто постарше, отправили в стройотряды, школы комсомольского актива и пр. Многих сотрудников вузов по отправляли в отпуска и брали расписку, что будут на даче или еще где, но не в Москве. В аптеках на время олимпиады запретили продажу наркотических веществ, даже по рецептам - (в результате мы потеряли Высоцкого В.) Были закрыты все магазины Охотник в Москве, хотя тогда про травматик никто и не знал.
В результате - все прошло отлично! На каждого гражданина необъятной в Москве приходилось по два гражданина в штатном.
И это все при том, что наш народ тогда, был куда законопослушнее чем сейчас!
Хотя все же пару десятков "черненьких" новорожденных в ЗАГСе через 9 месяцев зарегистрировали!
А что грядет в нашу эпоху?
1.Выборы всемогущего
2.Олимпиада
3.Чемпионат
И для всего этого необходимо обеспечить безопасность!
Ну пусть попробуют детей по лагерям распихать - пионерских то, не осталось, все по продавали, остались лишь, сами знаете какие!
Попробуйте преподавателей из ВУЗов в незапланированный, да еще и не оплачиваемый отпуск отправить! Того, кто и без того на пол ставки тут, на треть там, чтобы свести концы с концами работает. Да он прям на кафедре и повеситься! Отправьте молодежь на картошку или БАМ строить - а в ответ и пальнуть могут!
Ну и разумеется при том расцвете бандитизма, разбоя и пр. попробуй обереги всех иностранцев и самих спортсменов!
Вспомните ЮАР пару лет назад. Грабили целые футбольные команды! Запрещали и не рекомендовали выходить из номеров после 22 часов и определяли ряд улиц и районов, куда не стоило ходить.
Но мы то, хотим казаться цивилизованной страной и городами, и нам как бы не к лицу ограничивать пришельцев походами по ЮАО Москвы к примеру.
А то ведь, сами понимаете, "не резиновая" на данный момент кишит элементами пополняющими свой достаток исключительно за счет других.
А к торжественным мероприятиям еще половину из них попросят покинуть те рабочие места дворников, клинеров, строителей, водил маршруток и т.д., не уверен, что смогём как раньше за 24 часа взять и вывезти, в нашем случае гастарбайтеров, куда подальше. Как думаете, чем они будут промышлять, чтоб себя прокормить? А настрой у многих Наших будет такой, тронешь мою семью, я за себя не отвечаю! А тут и до беспорядков не далеко.
А тут, столько травмы на руках? Да еще не дай бог кто и на гостя столицы из дальнего зарубежья покуситься или не дай бог спортсмена!
Проще все сначала по запрещать, потом по отбирать и т.д. по списку.
Вот так я это вижу. Возможно слишком мрачно, но зная наше Государство, лучше быть готовым к худшему и радоваться, если оказалось не так плохо, чем наоборот!
Аминь
quote:Originally posted by Gotfrid:
THE STIG:
И возьмёт оплату за свой труд раза в 2-3 больше цены на сам РС. Да и хорошие юристы с такими делами не работают, разве что студент какой-нибудь согласится из любопытства.
Это вызов?
quote:Originally posted by russe12345:
2.Олимпиада
от того и олимпиада в сочи, что весь кавказ в москве да питере
quote:от того и олимпиада в сочи, что весь кавказ в москве да питере
БРАВО!
quote:от того и олимпиада в сочи, что весь кавказ в москве да питере
+ еще таджикистан,узбекистан, беларусь и украина))
Господа, простите за вопрос не совсем в тему, но по поводу нового ЗОО. Когда пишут про запрет на переделку из боевого, упоминают травму, газовое, сигнальное и макеты. А как обстоит дело с пневматикой? Пневматические ППШ и ТТ сохранятся после 1-го или тоже исчезнут?
quote:А как обстоит дело с пневматикой? Пневматические ППШ и ТТ сохранятся после 1-го или тоже исчезнут?
А их разве переделывают из боевых образцов?!!
Там всё вроде как новодел стопроцентный.
quote:Originally posted by Лунатик1992:
А их разве переделывают из боевых образцов?!!
Там всё вроде как новодел стопроцентный.
Конкретно ТТ и ППШ вроде переделки. Народ гоняется за определенынми годами и клеймами не меньеш, чем у макетов.
тт точно не новодел,а почему олимпиада у нас в сочи сам худею)))),единственный плюс транспортную инфраструктуру пытаются поднять,а так ради двух недель наплыва туристов настроят больше чем надо и наверняка бросят,тут то же местные меньты говорят,что скорее всего заставят на время олимпиады сдавать в сейфы местных овд все зарегистрированное оружие...
quote:Originally posted by Nazer:
Господа, простите за вопрос не совсем в тему, но по поводу нового ЗОО. Когда пишут про запрет на переделку из боевого, упоминают травму, газовое, сигнальное и макеты. А как обстоит дело с пневматикой? Пневматические ППШ и ТТ сохранятся после 1-го или тоже исчезнут?
пневмо ТТ и ППШ оружием не являются и под запрет не попадают. Но МВД все равно смачно харкнет на ЗоО и запретит.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
ППШ вроде переделки
не вроде, а точно. сам на днях купил. 1942 г.в. всё на родных номерах, даже дерево
quote:Originally posted by DENI:
МВД все равно смачно харкнет на ЗоО и запретит
совершенно точно, потому и купил
по мп656: заводчане сами не стали продлять сертификат на производство, мол все равно с 1 июля нельзя будет, а сертификация денег больших стоит.
Сглупили заводчане. МР0656 оружием не является.
А денег, ну да, конечно, хапать лучше, чем вкладывать.
quote:Originally posted by DENI:пневмо ТТ и ППШ оружием не являются и под запрет не попадают. Но МВД все равно смачно харкнет на ЗоО и запретит.
Вся беда в том, что кроме нового ЗоО, есть еще и новые крим. требования к оружию, а там четко прописан запрет на использование основных частей боевого оружия. Увы, увы, ПЦ подкрался незаметно
quote:Originally posted by DENI:
пневмо ТТ и ППШ оружием не являются и под запрет не попадают. Но МВД все равно смачно харкнет на ЗоО и запретит.
всё к этому и идёт: http://mvdinform.ru/mvd/documents/expprojects/show_90930/
V. Пневматическое оружие
25. Пневматическое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность его использования в качестве огнестрельного оружия.
26. Пневматическое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
27. Конструктивные особенности основных частей пневматического оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
28. Пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж, или калибром более 4,5 мм должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на одной из основных частей на глубину не менее 0,2 мм.
quote:Originally posted by Grizlik:
есть еще и новые крим.
пока не утверждены.
Так вроде МР-562К (ППШ) до 7,5 Дж., так что в категорию пневматического попадает.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
quote:Originally posted by Федя:
пока не утверждены.
На сколько я знаю они будут утверждены сразу по вступлению в силу новой редакции ЗоО
quote:Originally posted by DENI:
пневмо ТТ и ППШ оружием не являются
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;
Зато такой:
http://www.molot.biz/product/pps.php
..калибра 4,5 мм с дульной энергией менее 3,0 Дж ... уже является "конструктивно схожим с оружием" и вообще не попадает в категорию оружия, впрочем как и 656-й.
quote:Originally posted by Grizlik:
На сколько я знаю они будут утверждены сразу по вступлению в силу новой редакции ЗоО
возможно и так. если утвердят как есть, будет дурка.
15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
22. Сигнальное и газовое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
Ключевые слова: НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИЗГОТОВЛЕНО.
А они изготовлены! Что делать?
Если бы запрет шёл на производство, то писалось бы: НЕ ДОЛЖНО ИЗГОТАВЛИВАТЬСЯ.
Я не прав?
quote:Originally posted by Федя:
всё к этому и идёт
Да, ЗоО уже не указ? До 3 Дж не оружие!
quote:Originally posted by Mihuil:
Так вроде МР-562К
Не знаю. МР-656 до 3Дж и оружием не является.
quote:Originally posted by Федя:
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа
Дальше ЗоО читай.
quote:Originally posted by hvl0:
.калибра 4,5 мм с дульной энергией менее 3,0 Дж ... уже является "конструктивно схожим с оружием" и вообще не попадает в категорию оружия.
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).
quote:Originally posted by Федя:
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).
Вот именно... "К оружию не относятся ..."
quote:Originally posted by hvl0:
Вот именно... "К оружию не относятся ..."
ППШ у нас кто, изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения или конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия)?
quote:Originally posted by DENI:
Дальше ЗоО читай.
ст.какая?
quote:Originally posted by hvl0:
Зато такой:
http://www.molot.biz/product/pps.php
..калибра 4,5 мм с дульной энергией менее 3,0 Дж ... уже является "конструктивно схожим с оружием" и вообще не попадает в категорию оружия, впрочем как и 656-й.
Если это так, почему я не могу вывезти из РФ МР656?
По логике - он даже не пневма, а игрушка конструктивно схожая. До 3 ДЖ и вывезти его за пределы РФ в багаже - это как игрушечный детский пистолетик. Далее. В стране Евросоюза его встречает человек с лицензией на любую пневму (свыше 24 ДЖ) (спортсмен) + с лицензий на КС. Думаете проблем не будет? Задавал вопросы таможне обеих сторон. Ответ - без вариантов отрицательный. И мотивировать толком не могут. Уроды, блин.
quote:Originally posted by Федя:
ст.какая?
Ст. 3 ЗоО
quote:Originally posted by THE STIG:Если это так, почему я не могу вывезти из РФ МР656?
По логике - он даже не пневма, а игрушка конструктивно схожая. До 3 ДЖ и вывезти его за пределы РФ в багаже - это как игрушечный детский пистолетик. Далее. В стране Евросоюза его встречает человек с лицензией на любую пневму (свыше 24 ДЖ) (спортсмен) + с лицензий на КС. Думаете проблем не будет? Задавал вопросы таможне обеих сторон. Ответ - без вариантов отрицательный. И мотивировать толком не могут. Уроды, блин.
А чего мотивировать. Здесь, в РФ, он игрушка - вывозить можно. А вот в других гос-ах, с их законодательством, может получится так, что он будет являться оружием. Вот тут контробас и начнется 
quote:Originally posted by hvl0:
Ст. 3 ЗоО
и что там?
вот из ст.13
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.
quote:Originally posted by Федя:
и что там?
вот это там (последний абзац 13ст):
Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж
а до этого, вот:
Статья 3. Гражданское оружие
...
2) спортивное оружие:
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж
quote:Originally posted by hvl0:А чего мотивировать. Здесь, в РФ, он игрушка - вывозить можно. А вот в других гос-ах, с их законодательством, может получится так, что он будет являться оружием. Вот тут контробас и начнется
Я еще раз повторю. Встречать его собирался не я и не тетя-мотя, а человек, имеющий лицензию и владелец ормага, который из США беретты заказывает. Так вот ответ был такой: из США КС - можно специальной компанией имеющей для этого лицензию, а в багаже из РФ игрушечный МР656 - нельзя! Ерунда какая-то =(
И самое интересное, что юристы, защитившие диссертации по международному публичному и частному праву - мне не могут объяснить, как это обойти и сделать человеку подарок в виде МР656 ...
quote:Originally posted by THE STIG:Я еще раз повторю. Встречать его собирался не я и не тетя-мотя, а человек, имеющий лицензию и владелец ормага, который из США беретты заказывает. Так вот ответ был такой: из США КС - можно специальной компанией имеющей для этого лицензию, а в багаже из РФ игрушечный МР656 - нельзя! Ерунда какая-то =(
В чем ерунда? Это контробанда! Если на 656-й посмотреть с точки зрения законодательства принимающей стороны - это оружие со всеми вытекающими последствиями, лицензиями и бюрократией.
quote:Originally posted by Федя:
и что там?вот из ст.13
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.
Хорошо, в ст. 13 тоже обалденно все расписано:
... Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.
...
Как это может быть оружием, когда у них не продается та мерзотная псевопневма, которая есть у нас в переходах, а продается только НОРМАЛЬНАЯ от 7 джоулей по лицензии, членам спортивных секций. т.е. как ММГ максимум можно его классифицировать. Ведь я могу вывезти сначала рамку и затвор с УСМ. И уже потом дудку и нечто, похожее на магазин
quote:Originally posted by THE STIG:
Как это может быть оружием, когда у них не продается та мерзотная псевопневма, которая есть у нас в переходах, а продается только НОРМАЛЬНАЯ от 7 джоулей по лицензии, членам спортивных секций. т.е. как ММГ максимум можно его классифицировать. Ведь я могу вывезти сначала рамку и затвор с УСМ. И уже потом дудку и нечто, похожее на магазин
Антон, у нас внутри РФ можно все в соответствии с нашим законодательством, а к ним даже Сало, без определенной бюрократии - это контробас!
quote:Originally posted by DENI:
вот это там (последний абзац 13ст):Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж
там не указано, что это не является оружием. там так же указано и сигнальное оружие не более 6мм (блеф и пр..). суть в том, что оно не регистрируется.
сигналка выше 6мм и пневма выше 7.5дж - регистрируются.
всё, что ниже, нет. но то, что оно не является оружием я чёт не увидел.
хорошо бы сертификат посмотреть на это дело, там наверняка написано.
Ладно, как вариант попрошу дипломата, их не смотрят
Но все-равно не понимаю. Я же не про Японию пишу. У них даже пистолеты стреляющие пластмассовыми шариками - это статья. Вот где можно гордиться нашими резиноплюями да еще переделками из боевых.
quote:Originally posted by Федя:
там не указано, что это не является оружием
Зато в ст.3 указывается.
quote:Originally posted by Федя:хорошо бы сертификат посмотреть на это дело, там наверняка написано.
У меня где-то был сертификат на МР656. Если терпит до вторника - выложу в этой теме его.
quote:Originally posted by THE STIG:
Я же не про Японию пишу. У них даже пистолеты стреляющие пластмассовыми шариками - это статья.
Вы попробуйте перевезти приклад от ППШ в Белоруссию, посядют!
quote:Originally posted by DENI:
DENI
надо смотреть сертификат, как его провели.
quote:Originally posted by DENI:
Зато в ст.3 указывается.
там и сигнальное указано.
однако, до 6мм свободно а свыше на учёт.
но то, что ниже 6мм не означает, что это не оружие.
quote:Originally posted by Федя:
там и сигнальное указано
Сигнальное оружие - это сигнальное оружие.
А спортивное пневматическое - это то, что выше 3Дж.
quote:Originally posted by Федя:
там и сигнальное указано.
однако, до 6мм свободно а свыше на учёт.
но то, что ниже 6мм не означает, что это не оружие.
Причем самое смешное, что ГБ - это оружие, а 654 и 656 - конструктивно сходные, но не являются оружием (даже в новом ЗоО). Особенности нашего законодательства
quote:Originally posted by Федя:
Вы попробуйте перевезти приклад от ППШ в Белоруссию, посядют!
Не знаю, утка или нет. но Ратников писал про случай, когда завели УД по ст. 223 на мена. который поставил ручку от АК на Сайгу, я, лично, думаю, что это - брехня.