Монеты России и СССР

Здравствуйте, уважаемые! Не могли бы помочь с оценкой, подобного конверта, если таковая имеет место быть.

Спецгашение первого дня? Как понимаю 4 вида штемпелей:- завершение, пресс- центр, бокс, дзю до.





заранее спасибо за внимание к теме. С уважением.

Это не "спецгашение первого дня", а ужасное и бессмысленное нагромождение на одном конверте марок из разных серий и оттисков штемпелей с разными датами. Никакой филателистической ценности не имеет абсолютно...

спасибо!

Все таки хотелось уточнить, сугубо в познавательных целях, понимание малой вероятности "фин.интереса" в данную сферу-наличествует. Особенно по "ужасному и бессмысленному". Конверт имеет 3 марки. "бокс" "дзю-до" и "олимпиада -80" с символикой оной. Обе марки по единоборствам гашены соответствующими тематике штемпелями "бокс" и "дзю-до" , причем первый штемпель имел двойное приложение к поверхности плоскости конверта, коий, как безусловно видно, так же соответствует тематике. Даты на всех трех штемпелях - одинаковы,- "19-VII-1980".

4й штемпель- "закрытие олимпиады", имеет дату соответствующему этому, еще не наступившему в момент нанесения, событию.а отражает "легенду" штампа.. Так же как и 5й удар - с надписью "пресс-центр", - подразумевает некий временной промежуток, в не конкретный хронологический момент. - "19-Vll -- 3-Vlll", отражает длительность летних игр 80 г.
Получается что отражающими реальное время есть 2 вида штемпелей "бокс" и "дзю-до", и даты на них одинаковы, день начала игр.

Хотелось бы услышать где в моих трактовках -ошибка, и более точное аргументирование мнения, если Вам это не составит большого труда.

пятый удар - есть прямоуголньным оттиском надписи "ОЛИМПИАДА -80" .

с уважением.

[quote="crimea"]Все таки хотелось уточнить, сугубо в познавательных целях, понимание малой вероятности "фин.интереса" в данную сферу-наличествует. Особенно по "ужасному и бессмысленному". Конверт имеет 3 марки. "бокс" "дзю-до" и "олимпиада -80" с символикой оной. Обе марки по единоборствам гашены соответствующими тематике штемпелями "бокс" и "дзю-до" , причем первый штемпель имел двойное приложение к поверхности плоскости конверта, коий, как безусловно видно, так же соответствует тематике. Даты на всех трех штемпелях - одинаковы,- "19-VII-1980".

4й штемпель- "закрытие олимпиады", имеет дату соответствующему этому, еще не наступившему в момент нанесения, событию.а отражает "легенду" штампа.. Так же как и 5й удар - с надписью "пресс-центр", - подразумевает некий временной промежуток, в не конкретный хронологический момент. - "19-Vll -- 3-Vlll", отражает длительность летних игр 80 г.
Получается что отражающими реальное время есть 2 вида штемпелей "бокс" и "дзю-до", и даты на них одинаковы, день начала игр.

Хотелось бы услышать где в моих трактовках -ошибка, и более точное аргументирование мнения, если Вам это не составит большого труда.

пятый удар - есть прямоуголньным оттиском надписи "ОЛИМПИАДА -80" .
-

Для остроты *интриги* нужно бы присовокупить к *делу*и дату изготовления конверта.

А так же информацию на самом конверте. И то, что решение о проведении было принято в 1976 году, а процесс по изготовлению символики начался в 1977.

ошибка в вашем постулате "чем больше, тем лучше", по вашему если бы на конверте было ещё 3-4 марки и 5-6 штампов, он стал бы ещё интереснее?
Это изделие - сувенир на олимпийскую тему.


Виды фиктивного гашения. Гашение из любезности. В узком смысле «гашение по заказу» (называемое ещё «штемпелеванием из любезности» или «гашением одолжения», англ. favor cancel) предполагает неофициальное обращение филателиста к почтовым служащим с просьбой погасить штемпелем почтового отделения приобретённые им загодя (порой, в этом же отделении) почтовые марки. Последние могут быть наклеены на конверт, открытку, частную фотокарточку, в блокнот, просто на чистый лист бумаги. Сотрудник почты производит гашение и возвращает филателистический материал обратно коллекционеру. Признаки подобного гашения:
- Оттиск обычного почтового штемпеля, как правило, календарного, содержащего все штатные элементы, включая название города, номер отделения и др.;
- Нахождение погашенной почтовой марки и оттиска штемпеля на материале, не предназначенном для прохождения почты;
- Нахождение погашенной почтовой марки и оттиска штемпеля на целых вещах, не содержащих обычные для данной страны и периода служебные пометки и ярлыки;
- Нахождение погашенной почтовой марки и оттиска штемпеля на целых вещах, не содержащих адреса, либо с некорректно написанным адресом, исключающим нормальное прохождение почты.

sergiy, спасибо

Антон!
Дело в том, что существуют некоторые правила оформления почтовых отправлений, которые должны соблюдаться и в случае проведения спецгашений.
При изготовлении данного конверта эти правила нарушены. Перечислю некоторые из них.

1. Суммарный номинал марок должен соответствовать одному из почтовых тарифов, действующих в момент проведения гашения. Это требование не всегда можно соблюсти, но сознательное превышение тарифа, когда этого можно избежать, недопустимо, если Вы хотите соблюсти нормы.
В 1980 году в СССР максимальный тариф на отправление письма, если я правильно помню, был "32 копейки" (заграничное отправление PAR AVION). Внутренняя корреспонденция оплачивалась по тарифам:
"4 копейки" - простое письмо весом до 20 г;
"10 копеек" - заказное письмо весом до 20 г (на конверт в этом случае либо ставился дополнительный оттиск штампа с буквой "З", либо наклеивалась дополнительная наклейка, помечавшая, что письмо "заказное);
"6 копеек" - авиаписьмо.
На данном конверте суммарный номинал марок - "36 копеек" (проставленные на марках добавки в пользу Оргкомитета со знаком "+" не учитываются) - не соответствует ни одному из действовавших тарифов. Если предполагалось, что это PAR AVION, то на нем должна присутствовать соответствующая наклейка. Но даже в этом случае одна из 10-копеечных марок лишняя (я бы исключил марку с дзюдоистами, как явно не соответствующую тематике иллюстрации конверта), поскольку требуемый тариф в "32 копейки" можно было набрать, не заклеивая марку с номиналом "6 копеек", напечатанную на самом конверте.

2. Все марки должны быть погашены штемпелями, не допускающими двоякое толкование относительно даты отправления.
"Именные " специальные штемпели с названиями видов спорта, изготовленные к Олимпиаде-80, хотя и имеют одну и ту же календарную дату "19-VII-1980", физически применялись в выездных почтовых отделениях на спортивных аренах только в дни проведения соревнований по этим видам спорта (по крайней мере, так должно было быть). Известно, что на Московской олимпиаде соревнования по боксу проходили в период с 20 июля по 2 августа 1980 года, а соревнования по дзю-до – в период с 27 июля по 2 августа 1980 года. Поэтому штемпелем " БОКС" марки могли быть погашены в любой день с 20 июля по 2 августа, а штемпелем "ДЗЮ-ДО " в любой день с 27 июля по 2 августа. Оба штемпеля были доступны в период с 27 июля по 2 августа. И если бы не было других оттисков, то вопроса о неправильности изготовления конверта не возникло бы. Но на нем присутствует оттиск штемпеля "ЗАКРЫТИЕ " с датой "3-VIII-1980 ", который был добавлен тогда, когда два "именных" штемпеля уже не применялись. То есть, если следовать "букве закона ", то были нарушены правила оформления почтовых отправлений, поскольку оттиск штемпеля "ЗАКРЫТИЕ" был поставлен на марку, уже погашенную штемпелем " БОКС". Поэтому это явно "гашение-одолжение ", изготовленное с нарушением инструкции применения почтовых штемпелей.

3. Не помню, как было в 1980 году, а сейчас, вообще-то, почтовыми правилами допускается прием и отправка писем с марками, погашенными специальными штемпелями, в последующие после проведения гашения дни, но в этом случае на них обязательно ставится оттиск стандартного календарного штемпеля с датой отправки. Этот оттиск ставится на свободное от марок поле и фиксирует дату отправки. На этом конверте такого оттиска нет. Роль календарного штемпеля мог бы сыграть штемпель "ЗАКРЫТИЕ" или штемпель "ПРЕСС-ЦЕНТР ", если бы его оттиск стоял на конверте вне марок. Но этого на конверте нет, поэтому эти два оттиска явно лишние, поставленные по недоразумению и неграмотности изготовителя этого конверта при попустительстве лица, производившего гашение…

shiraliv, спасибо!! Весьма развернуто!

Несколько слов хочу сказать об особенностях самого конверта из первого поста, на который были наклеены и потом погашены марки. Может быть, это будет кому-нибудь интересно узнать, если еще не знаете.

Это маркированный конверт, на котором напечатанная стандартная марка заклеена почтовой маркой с боксерами.
А особенностью конверта является то, что это конверт первого выпуска (дата печати 18.07.1977), на котором была напечатана марка 11-го стандартного выпуска. Через два с небольшим года (13.09.1979) конверт был повторно переиздан, но уже с маркой 12-го стандартного выпуска. Тираж первого выпуска был 0,5 млн. экземпляров, а повторного - 1,5 млн. экземпляров.

Из всех маркированных конвертов, посвященных Олимпиаде 1980 года в Москве, такую особенность имели еще только три конверта: "БОРЬБА ДЗЮ-ДО" (марка "4 копейки") , "ВОЛЬНАЯ БОРЬБА" (АВИА, марка "6 копеек") и "КЛАССИЧЕСКАЯ БОРЬБА" (марка "4 копейки"). На всех остальных конвертах со стандартными марками как первого, так и повторного выпуска были напечатаны только марки 12-го стандартного выпуска.

И в заключение еще немного о штемпелях.
Я специально показал конверт с другим штемпелем гашения, нежели на конверте, показанном Антоном в первом посте.
На конверте Антона хоть и плохо, но видны оттиски штемпелей, которые использовались непосредственно в выездных почтовых отделениях на спортивных аренах. То есть гашение было произведено по просьбе одного из болельщиков, и марки он клеил по своему усмотрению. А на показанном мною конверте виден оттиск штемпеля, которым тиражировалась продукция филателистического агенства для продажи коллекционерам. Кроме мелких отличий в деталях изображения и текста, оттиски отличаются еще и цветом использовавшейся мастики. ЦФА гасило марки мастикой черного цвета, а в почтовых отделениях использовалась мастика сине-черного цвета. По этому признаку, даже не зная про различия в деталях изображения, можно однозначно судить о том, где были изготовлены конверты с олимпийскими спецгашениями 1980 года...

shiraliv, спасибо! так же мне еще написали


В общем артефакт "усиленно создавался", что не отменяет, конечно, аутентичности и периодики. Про первый выпуск конверта, так же заметил.
Благодарю, Вас, Александр, за уделенное время!!

с ув. Антон.