Про Эпоксидку

Про Эпоксидку
Хочу спросить Коллективный Разум про Эпоксидный клей
Кто чем клеит, почему и где его взять в Мск ?
Пользовал раньше ЭД-20 в картонной коробочке, но запасы иссякли а в продаже он тоже пропал .
К ЭД-20 привык и меня всем устраивает, хотя конечно естьварианты получше наверняка
Нагуглил промышленные бочки от 5 до 200 кг
Может есть какая специальная Эпоксидка развеской в кг или около ?
Надеюсь,Коллективный разум сразу даст пинок в нужном направлении
😊

Пару месяцев ,брал "Новоколор",Ростовская обл.х.Абрамовка-указан адрес.Нормально клеит,хотя адрес не внушал доверия.А другой в магазине небыло. Срок гарантии указан 12 мес.Наверное в больших объемах не стоит на долго запасаться.
На работе 2-х годичной давности,не хочет затвердевать окончательно(остается мягкой и липнет(производителя не помню)

отказался от эпоксы уже давно.
пользую 2-х компонентный клей Хват.
по цене одно и то же с эпоксой.
только не надо прицеливаться со смешиванием пропорций.
смешал 1:1 и залил.
через сутки гарантированно склеивается намертво.
очень хорошая адгезия с металлом

из недостатков только цвет - противно розовый.

Назначение:
Клей предназначен для склеивания металлов и их сплавов, керамики, фарфора, стекла, древесины, пластика, декоративно-облицовочных плит в бытовых и промышленных целях. Клей "Супер-Хват" обеспечивает высокую прочность склеивания за счет отверждения эпоксидной смолы при смешении обоих компонентов.

Преимущества:
- предназначен для широкого круга материалов;
- суперпрочная склейка;
- равнокомпонентный;
- не усаживается;
- малотоксичен;
- может применяться в качестве герметика или шпатлевки.

Область применения:
- ремонт в домашних условиях;
- моделирование;
- промышленность.

Ограничения:
Ограничений по склеиваемым материалам не обнаружено.

Состав:
Компонент 1 (адгезид): смола эпоксидно-диановая, минеральные наполнители.
Компонент 2 (отвердитель): модифицированный полиэтиленполиамин, целевые добавки, минеральные наполнители.

Способ применения:
Очистить и обезжирить склеиваемые поверхности. На плоской поверхности смешать при помощи шпателя в соотношении 1:1 по объёму компонент 1 и компонент 2 соответственно до получения однородной по цвету композиции. Затем клей ровным слоем нанести на подготовленные поверхности и соединить их. Поверхности должны находится в зафиксированном положении до полного отверждения: при 5 .С - 48 часов, при 20 .С - 36 часов, при 90 .С - 10 минут. Клеевой состав пригоден для использования в течение 3 часов. Прочность соединения будет увеличиваться в течение 1-2 недель.
Cрок годности: 24 месяца.

Фасовка, упаковка:

- Две алюминиевые тубы (компонент 1 и 2) объемом по 45 мл с литографией в картонной коробочке с инструкцией по применению. Упаковываются в гофроящики по 12 коробочек;
- Две банки оцинкованные вместимостью по 0,5 л (компонент 1 и 2). Упаковываются в гофроящики по 6 комплектов.

Serjant
отказался от эпоксы уже давно.
пользую 2-х компонентный клей Хват.
по цене одно и то же с эпоксой.
только не надо прицеливаться со смешиванием пропорций.
смешал 1:1 и залил.
через сутки гарантированно склеивается намертво.
очень хорошая адгезия с металлом

из недостатков только цвет - противно розовый.

Я брал вот такой http://tracy.nichost.ru/ru/detail/sendvalues/5819/
Закончился. Стандартная эпоксидка. Застывает часов за 10-15.
Разводить в равных пропорциях. Относительно недорого.

Serjant
из недостатков только цвет - противно розовый.

ЭД-20 можете купить в хозяйственном магазине на станцию Бирюлево пассажирское .Неделю назад точно видел в продаже.

Самый чистый ЭДП смола ЭД-20 в Дзержинске делают. Цвет светло-янтарный, не греется (хорош и для пропитки).
Упаковка 280гр. + отвердитель (1:10).
Фирма «ХК ФЭМ», тел. (8313) 32-55-05, 32-20-38. www.fem.nnov.ru - много хорошей химии! mea@fem.nnov.ru

------------------
Хороших Вам работ. С уважением Александр.

последний раз года три назад клеил

а как-же конечная твердость эпоксидки - особенно ее вариантов с армировкой - суперхват по высыхании твердый?
Я вот приловчился по старосоветскому рецепту (от столовых/сервизных ножей) применять силикатный клей с наполнителем из всяких типа шпатлевок.
На заполнение при монтаже с расклепом, типа как пуукко - на ура работает и при этом нет гемора с мешанием пропорций эпоксы.

- суперхват по высыхании твердый?

я почему спрашиваю - покупал на пробу двухкомпонентный в шприце прозрачный клей, кажись "момент" был, так он зараза не набрал твердости оставшись резиноватым, и из-за этого пришлось нож переделывать. Сердился жуть. )
Но раз так надо пошукать продается-ли он в украиских магазинах, в принципе может выйти любопытная замена.

а как-же конечная твердость эпоксидки

гемора с мешанием пропорций эпоксы

Очень важный плюс суперхвата, то, что после работы с ним, руки моются обычной водой с мылом, без проблем, в отличии от всяких смолистых эпокситок.

При смешивании, отвердителя 5% - уменьшается хрупкость и твёрдость.
При смешивании, отвердителя 15% - увеличивается твёрдость, но сней и хрупкость.

Va-78
Я вот приловчился по старосоветскому рецепту (от столовых/сервизных ножей) применять силикатный клей с наполнителем из всяких типа шпатлевок.

и каждый раз результат разный?

------------------
Хороших Вам работ. С уважением Александр.

Тоже решил отказаться от эпоксидки из-за непредсказуемости результата. Купил сегодня прозрачный поксипол на пробу. Тоже двухкомпонентный. Эпоксидная смола + затвердитель. Смешивается 1:1.
Кто-нибудь пользовался таким?

поксипол

Поксипол. Скорость не молниеносная, но на определенном этапе, минуты 4 можно убрать излишки.

Пока друзья подогнали совдеповской , а так хочу заказать на пробу у Америкосов http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXCX58&P=ML , если кто пользовался подскажите стоит ли ? Внешне вроде бы на нашу похожа.

Импортные смолы имеют такой плюс как быстрое отвердение (высыхание), но чем быстрее смола твердеет - тем хуже прочность склеивания. Плюсов без минусов не бывает. Для большей прочности советую использовать «суточною».
Чем лучше очищена смола - чище, тем лучше.
Главная ошибка при склеивании не только точность смешивания, но и ускорения отвердения в сушильном шкафу (повышения температуры для более быстрого процесса отвердевания) - склейка становится хрупкой!

------------------
Хороших Вам работ. С уважением Александр.

Ну вот Коллективный Разум сразу дал направления ! 😊
Посмотрим 2-х компонентный клей Хват.
Спасибо !
Может и ЭД-20 прошлый век и анахронизм -но как то привык к ней и зняю что ожидать и в каких пропорциях 😊,у она меня схватыает на батарее за 2-3 часа, а к утру полностью,особо не хрупка
Может агдезия к металлу не очень
Будем посмотреть
Коллективный Разум -Вещь ! 😊

Если бы с кем-нибудь объединиться, то можно бы купить вот тут http://www.epital.ru/ хорошей современной эпоксидки. низковязкой, пригодной для пропитки...сам взял бы, но мне 5 кг (евроведро) много =)

схватыает на батарее за 2-3 часа

Может и ЭД-20 прошлый век

то можно бы купить вот тут

------------------
Хороших Вам работ. С уважением Александр.

Использую прозрачную эпоксидку Контакт равнообъёмную быструю, использовал Хват вроде он попрочней клеит но сохнет дольше и розоватый.
Попсикол прозрачный я оценил как Контакт но сильно дороже.
В общем Контактом доволен и советую но именно как за клей для склеивания не поручусь за него.
Отличный клей полиуретановый профессиональный давал мне заказчик для работы, он расширяется в некоторой степени как концентрированная монтажная пена и склевает отлично, адгезия лучше чем у эпоксидки.

Может и ЭД-20 прошлый век и анахронизм.....
Может агдезия к металлу не очень

ЭД-20 есть в килограмовом ведёрке и отвердитель Этал 45м в Русхиме .

т.к. вожу профессиональную немецкую химию давно, то рекомендую форумчанам - Weicon. Каталожка есть по ссылке http://weicon.ru/files/catalogue_weicon_2012.pdf

Если будет интересно, попробуем и скидку организовать.

По просьбе товарища ПЫХа, отвезу на выходных несколько разных клеев на пробу.

Я обычно пользуюсь двухкомпонентной прозрачной эпоксидкой Weicon Minute Adhesive (http://lpr24.ru/product/wcn10550024/ ). Время до затвердевания - 4-5 минут, идет в двойном шприце, что удобно при смешивании. Для особо привередливых есть конструкционный клей Weicon RK-7000, держит зачастую сильнее самого материала)) но чуть дороже.

Краткое описание производителя:
Этот прозрачный, и остающийся после высыхания эластичным, клей идеален для конструкционных и монтажных работ, а также всегда тогда, когда использование системы WEICON Easy-Mix не рационально.

- вязкотекучий, самоуравнительный;
- жизнеспособность смеси очень короткая (4-5 минут);
- быстро затвердивающий;
- почти бесцветный, прозрачный;
- температура стойкости от-35.C до +80.C;
- двойной шприц 24 мл с толкателем.

Общее описание:

2-х компонентный клеющий состав холодного отвердевания, не содержащий растворителей и с очень хорошей силой склеивания.

Они обеспечивают соединения с высочайшей прочностью на удар и растяжение и тем самым идеальны для монтажа, ремонта и производства.

Особенно на сегодняйший день устанавливаются все более высокие требования к новаторским конструкциям (например, оптически привлекательные соединения с очень высокой прочностью) из различных материалов, таких как:

- металл, твердый пластик;
- волокняные материлы (GFK, CFK, стекло волокно и т.д.);
- керамика, стекло, камень, дерево и т.д.

Если бы с кем-нибудь объединиться, то можно бы купить вот тут http://www.epital.ru/ хорошей современной эпоксидки. низковязкой, пригодной для пропитки...сам взял бы, но мне 5 кг (евроведро) много =)

Пишите в почту , обсудим совместный заказ . chviruk2008@yandex.ru

Нельзя так делать ЭПД должен твердеть при комнатной температуре.

------------------
С уважением.

Glider
т.к. вожу профессиональную немецкую химию давно, то рекомендую форумчанам - Weicon. Каталожка есть по ссылке http://weicon.ru/files/catalogue_weicon_2012.pdf
...

limitmaker
Я брал вот такой http://tracy.nichost.ru/ru/detail/sendvalues/5819/
Закончился. Стандартная эпоксидка. Застывает часов за 10-15.
Разводить в равных пропорциях. Относительно недорого.

Глупость!

------------------
Хороших Вам работ. С уважением Александр.

За поксипол, хороший клей но я использую только на простых рукоятях без проставок, т.к. встаёт быстро не успеваю все собрать.

использую "момент" в шприцах равнокомпонентный и вот такое: http://pau-roxo.ru/index.php?productID=347 (не реклама, а в качествке характеристик), но соотношение смола-отвердитель проверяю нагревом капли клея на зажигалке

Перепробовал много всяких эпоксидных клеев. Но гарантированное склеивание у меня получается только эпоксидкой из г. Дзежинска. Её можно разбавляь ацетоном или растворителем для пропитки. Прочность склейки очень высока. Самое неприятное что в подобных упаковках выпускают всякую дрянь. Ростовская, Воронежская и д.р. Они практически не высыхают. Сколько изделий загубил пока не понял в чём дело.

Ну наконец-то и Сержант на нормальный клей перешел :
Суперхват пользую давно ,проблем не было ни разу. Не колкий ,смешивается 1:1, часов через 6 можно начинать обрабатывать. Сам розовато-бежевого цвета и при склеивании светлого дерева на дает темных полосок,а с костью или рогом практически сливается.

вот такое: http://pau-roxo.ru/index.php?productID=347

Ren Ren
Есть очень интересные материалы... С приобретением в небольших количествах проблем нет?

Есть интернет магазин www.lpr24.ru , которые доставляют хоть один тюбик. Сами сидят в районе м.пролетарская.

Evgen111
За поксипол, хороший клей но я использую только на простых рукоятях без проставок, т.к. встаёт быстро не успеваю все собрать.

У того же weicon есть вариант WEICON Easy-Mix N 50 (двухкомпонентная система смешивания) с затвердевагием через 45 минут, т.е можно не спеша собрать все и оставить склеиваться. стоит 600р за тюбик: http://lpr24.ru/product/easy-m...ul-wcn10650150/

Кстати, если есть вопросы по склеиванию или нюансам работы с разными материалами, дальнейшей мехобработке и т.д. - задавайте, я буду их транслироаать спецам и выкладывать ответы.

Glider
Кстати, если есть вопросы по склеиванию или нюансам работы с разными материалами, дальнейшей мехобработке и т.д. - задавайте, я буду их транслироаать спецам и выкладывать ответы.

Спасибо за адресок! И сразу вопрос - что из продукции WEICON может использоваться для предметов контактирующих с пищей?

Alex_Wol
Если бы с кем-нибудь объединиться, то можно бы купить вот тут http://www.epital.ru/ хорошей современной эпоксидки. низковязкой, пригодной для пропитки...сам взял бы, но мне 5 кг (евроведро) много =)

Купил ведерко одной, потом еще ведерко другой (там сортов всяких очень много) пользуюсь только ей.
Набрал из ведерка шприц смолы, шприц отвердителя, и нет проблем пропорции по объему. можно и на вес. главное жидкая, затекает везде. и полимеризуется сутки как положено, есть время подправить если что. отмываю спиртом изопропиловым. Для нашего дела ЭДП, и очень любимый мною поксипол рядом не стояли. а руки чтоб не пачкались так перчатки в аптеке 5р.

При моих экспериментах в изготовлении «искусственного камня», в основе которого использовались эпоксидные смолы, лучшие показатели дал ЭДП г. Дзержинск.
Вот видео моего теста -
===

------------------
Хороших Вам работ. С уважением Александр.

АЛЕКСАНДР.Н
При нагреве склеенной вещи до 200-250 гр. Смола течёт - расклеивается.

Ren Ren

Спасибо за адресок! И сразу вопрос - что из продукции WEICON может использоваться для предметов контактирующих с пищей?

У weicon для пищевки сертифицирована вся линейка "белых" анаэробов (всадной монтаж) и флекс классик (http://lpr24.ru/product/flex-3...cn13303310-34-/ ) или нержавейка .

Сколько всего много сказано про новые модели эпоксы,
а главного секрета отечественной жидкой эпоксидки не было.
Проблема отечественной эпоксы не чистота очистки или там отсутствие
красивой этикетки и удобной расфасовки, а то что непонятно
сколько точно надо класть в данный момент,
для конкретного изделия, из конкретной партии эпоксидки,
конкретного производителя.

Охота заранее знать ответ на 2 вопроса.
Застынет ли через сутки?(у меня разок было около недели)
Будет твёрдой или гибкой?

Для этого нужен экспресс-анализ и он существует много много лет и не мной придуман.
Меня ему научили когда моделизмом занимался в 90-91 году.

Приготовили клей.
Капните на кусок фольги и снизу подогрейте зажигалкой

Если потекла, потом закипела, но не застыла или застывала очень долго
- значит мало отвердителя. Должно застыть за 10-12 сек.
Добавляем ещё отвердителя и повторяем эксперимент.

Если прямо на фольге застыло за короткое время, то пропорция примерно правильная.
Но есть варианты которые тоже надо проверять и понимать.

Если с фольгой гнётся и не ломается, значит получилась в меру упругая и гибкая
и трескаться при эксплуатации не будет. В принципе это самый лучший вариант.

Если при сгибе колется, значит с отвердителем переборщили и будет хрупкой.

Делайте так перед каждый применением и ситуаций когда сделали и не застыло,
или сделали и слишком хрупко никогда больше с вами не случится.

это утверждение на деле проверялось?

Для заливки можешь и греть, но если хочешь хорошо склеит - советую потерпеть, я практик, а не теоретик

------------------
С уважением.

Книжка - старый учебник радиомонтажника? Спрашиваю потому, что похожа - учился на телемастера (одна из многих моих профессий). Были у нас учебники, только новей, ну а в новых как обычно «передирают» всё со старых 😊
Пацаном тоже кордовые строил, даже сейчас влечёт 😊 С тех времён пара движков осталось, эфирный 2,5к. и спиртовой 5к. Из современного штук 5-6 сервоприводов, передатчик 35мГц 6сн (без приёмника), регулятор оборотов на коллекторный, полный комплект видео передатчика 10гГц. Может, нужны?, если не оставил увлечение.
------------------
Хороших Вам работ. С уважением Александр.

Нет. "Справочник инженера-механика" Том технология ремонта автомобилей. Под ред. д-ра техн. наук проф. В.В.Ефремова. Издательство "транспорт", Москва 1965

------------------
С уважением.

Кстати
http://guns.allzip.org/topic/97/613333.html
Кстати, по лишнему отвердителю в замесе пост N45
http://guns.allzip.org/topic/97/632212.html
http://guns.allzip.org/topic/97/455480.html

------------------
С уважением.

Про ЭДП расскажу, что я делал -
Смесь 1:10 прогревал, до 50-70 градусов, одновременно перемешивая. Эпоксидка начинала белеть, появлялись мелкие пузыри, увеличивалась в объёме. После полного отвердения (около 10 часов), становилась довольно хрупкой.
Делал 7% смесь при таких же условиях (50-70гр.). Эпса становилась пластичной крепкой - но клеящие свойства пропадали. Тоесть получалась хорошая заливка.

------------------
Хороших Вам работ. С уважением Александр.

Пацаном тоже кордовые строил, даже сейчас влечёт С тех времён пара движков осталось, эфирный 2,5к. и спиртовой 5к. Из современного штук 5-6 сервоприводов, передатчик 35мГц 6сн (без приёмника), регулятор оборотов на коллекторный, полный комплект видео передатчика 10гГц. Может, нужны?, если не оставил увлечение.

------------------
С уважением.

Это я начинал с корда, делал бойцовые, монокрыло 3д (шпангоуты) 😊
Почему лучше не греть, а дать высохнуть, напишу в ПМ 😊
------------------
Хороших Вам работ. С уважением Александр.

Как выполняется тест ножа на прогиб -
===

------------------
Хороших Вам работ. С уважением Александр.

С эпоксой работал на оборонном заводе в 80-х, 90-х. Герметизировали контактную сварку, а также клемы заземления. Всегда добавляли алюминиевой пудры, получалась серая. Рабочие качества сохраняла 3 часа. После начинала твердеть. Изделия помещали в печь и при 100гр. выдерживали 1 час. Она с начала растекалась, потом твердела. И все. А советский ВПК лажу не делал. Накладки из гетинакса на мехпиле без штифтов уже лет 30 живут.

36and6
а то что непонятно
сколько точно надо класть в данный момент,
для конкретного изделия, из конкретной партии эпоксидки,
конкретного производителя.

Покупал также смолу в тюбиках 6мл -50руб. НЕБЮДЖЕТНО особенно когда надо много для заполнения.

Чтоб в дальнейшем сюрпризов с растрескиванием, расклейкой и разлетайкой деталей не было, пользую поксипол и дон дил. Поксипол стоит у нас 450р упаковка - хватает на 3-4-5 сборок. Голова гарантировано не болит ) По цене мож и дороговато, но в итоге-то.. Да и заложить в себестоимость всегда можно, если проект коммерческий. Разбивал пару раз склеенные поксиполом рукояти, так вот молотком разбить проблемно. Пришлось спиливать рукоять частями - то есть качество склейки гарантировано высокое.

Основная проблема при работе с дзержинской эпоксидкой из набора -отвердитель тот который 1:10 - точно отмерить сложно ,токсичен ,работать с ним при температуре не ниже +20С .Есть отвердитель Эпитал 45М который нетоксичен ,добавлять его нужно 50% от смолы ,по заверениям Эпитала работает до-7С.

Камрады, не врубаюсь, как Поксипол привести в жидкое состояние для заливки
при всадном монтаже.

Основная проблема при работе с дзержинской эпоксидкой из набора -отвердитель тот который 1:10 - точно отмерить сложно

Вот у Кирилла брал -
http://cutler.su/chemistry/kle...sostav-polilok/
мне нравиться, осенью немного подремонтировал полимерное ложе на 12 калибре при помощи этого клея, переживал как поведёт себя на морозе место склейки, зима показала что всё нормально.
С уважением

Уже было, но я ещё раз - пользуемся двумя шприцами нужного объёма и
всё получается легко и оченно точно.

не врубаюсь, как Поксипол привести в жидкое состояние для заливки
при всадном монтаже.

Udod
В общем,с этим г... лучше не связываться.

То же самое я сказал о китайских палочках при знакомстве. При некотором навыке - даже прикольно ими орудовать )) А если серьезно, то рабочий нож (клин, больстер, деревяха) времени хватает намазать и собрать. Первое время включал таймер под носом чтоб за 2.5 минуты управиться. Как правильно сказали - пропихиваешь палочкой. Я еще сверлю отверстие в середине рукояти самым-самым тонким сверлышком, чтоб при установке клина воздуху было куда выходить. Если нож с проставками, то дон дил в шприцах двадцатиминутный - все успеваешь.

Эпитал 45М

------------------
С уважением.

Ну, по-поводу отвердителя- понятно, а как саму смолу в шприц засосать- не представляю

Элементарно, Вилленыч.
Вытаскиваешь поршень и заливаешь смолу с обратной стороны. Через игольное отверстие только выдавливаешь.))))))

Элементарно, Вилленыч.
Вытаскиваешь поршень и заливаешь смолу с обратной стороны

Да у нее вязкость чуть поменьше чем у пластилина ,при попытке выдавить ее ,она вылезает только струей диаметром с горлышко бутылки, это ,если можно назвать струей ту какашку, которая оттуда лезет.

Вилленыч, не гони.)))) В таком состоянии смола только при низких температурах. Даже при +20 она уже льётся, а если её предваритель но подогреть, поставив на батарею или в ёмкость с горячей водой, то смола вообще становится как водичка.

В общем ,не люблю я ЭДП ,особенно ,если немного надо

Ну, вот с этого и надо было начинать.)))

Странная какая то эпоксидка с такой вязкостью,ни разу не встречал.У нас в основном харьковская в продаже,так та без проблем шприцем затягивается,да и ведет себя предсказуемо.

а если её предваритель но подогреть, поставив на батарею или в ёмкость с горячей водой, то смола вообще становится как водичка.

Я еще сверлю отверстие в середине рукояти самым-самым тонким сверлышком, чтоб при установке клина воздуху было куда выходить

В таком состоянии смола только при низких температурах. Даже при +20 она уже льётся,

Добавлю свои 5 копеев: в последнее время использую американскую эпоксидку для моделистов. Последний раз покупал в торговом центре у м. Семеновская на последнем этаже(http://www.offshoreelectrics.com/proddetail.php?prod=dh-pt39 ).
Правда дороговата, но исключительно качественная и удобная (два балона, смешивается 1Х1).

Вот вопрос усадки эпо обсуждается и оговаривается иногда в мануалах
производителей, а о расширении после высыхания - нигде и никогда.
Кто-нибудь знает, она в принципе может "распереться" ?
У меня одна рукоятка треснула, нет, просто лопнула непонятным образом,
я грешу на эпоксидку.

Finesoft
Вот вопрос усадки эпо обсуждается и оговаривается иногда в мануалах
производителей, а о расширении после высыхания - нигде и никогда.
Кто-нибудь знает, она в принципе может "распереться" ?
У меня одна рукоятка треснула, нет, просто лопнула непонятным образом,
я грешу на эпоксидку.

видимо эпоксидки бывают разные 😊
почитал характеристики weicon - возможна линейная усадка около 2% при полимеризации. Расширения нет. Но расширение возможно - при нагревании, коэффициент расширения практически ничтожный, чтобы почувствовать это на дереве)

Как выполняется тест ножа на прогиб -

------------------
С уважением.

Еслиб хвостовик был вклеен полностью

------------------
Хороших Вам работ. С уважением Александр.

АЛЕКСАНДР.Н
Как выполняется тест ножа на прогиб -

+ 😀