Гашеные бракованные монеты ММД

Archil · **Добавлено:** 14-01-2010 18:20:09

Предистория здесь - http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.ph ... sc&start=0
Решил создать новую тему, с соответствующим названием в соответствующем разделе. А то не все "треп" читают, а бракоменов тема может быть интересной.
Мы уже поняли, что это не заготовки и не высечки. Это гашеные бракованные монеты. То есть они изначально были монетами, затем они попали под "гашение", так как монета была бракованная (браки бывают разные, какой именно был с той или иной монетой, не известно).

Один рубль (год не виден)

Два рубля (год не виден)

Пять рупий ММД, Индия (год 1999-2001)

Вставка для юбилейной десяти рублевки (год разный, на фото, справа - 55 лет Победы 2000г)

slavatrudu · **Добавлено:** 14-01-2010 18:26:04

хорошо, а после гашения, куда их?
и не дорого ли это?

iveg · **Добавлено:** 14-01-2010 18:27:12

спасибо!

Vinne · **Добавлено:** 14-01-2010 18:55:35

Спасибо, очень интересно!

Archil · **Добавлено:** 14-01-2010 19:06:44

slavatrudu писал(а):

хорошо, а после гашения, куда их?
и не дорого ли это?

Я тоже задавался этим вопросом, поэтому я до последнего не брал в расчет, что это могут быть "утилизированные монеты". То же задавался вопросам, зачем тратить лишние силы на утилизацию, почему бы не отправить их просто на переплавку.
Предположение: может для того, чтобы, если они случайно попадут к нормальным монетам, они не имели платежную силу. Хрен знает в общем. На эти вопросы, четкие ответы еще не созрели. Будем общими усилиями искать их

ххх · **Добавлено:** 14-01-2010 19:14:21

это наверное то же самое,что и к примеру ,,деньги выдают заасфальтировать 1 км дороги полностью,
а заместо этого лотают дыры,а на бумаге вроде как целый км застелили,,

есть еще одна версия.

может это студентам которые не фига не могут,дают молоток с насечкой и они в углу потихоньку брак уничтожают ?:lol:

slavatrudu · **Добавлено:** 14-01-2010 19:15:56

цитата писал(а):

Дорогой звон
В отличие от банкнот утилизация монет доставляет Центробанку куда меньше головной боли. Монеты пускают под пресс, чтобы уничтожить изображение на аверсе и реверсе, затем отправляют на переплавку. Гораздо больше Банк России беспокоит другая проблема: назад отчеканенная мелочь почти не возвращается. Где она оседает? В пунктах приема цветного металла. То, что себестоимость изготовления монет в несколько раз превышает их номинал, известно давно. А дельцы из народа подсчитали: сдавать их в металлолом вдвое выгоднее, чем отправляться с этими деньгами в магазин.

... http://www.lbudget.ru/rubrics/?tid=9&ru ... in&rid=277
..

ТИВла · **Добавлено:** 14-01-2010 23:35:21

Спасибо, интересно!

Basil · **Добавлено:** 15-01-2010 06:02:10

ххх писал(а):

это наверное то же самое,что и к примеру ,,деньги выдают заасфальтировать 1 км дороги полностью,
а заместо этого лотают дыры,а на бумаге вроде как целый км застелили,,

есть еще одна версия.

может это студентам которые не фига не могут,дают <a href="http://molotok.ru/48393_monety.html?view=gtext&order=t&buy=0&ap=1&aid=10132867&bid=84363">молоток</a> с насечкой и они в углу потихоньку брак уничтожают ?:lol:

хороший вопрос!

а может это просто кому-то делать нечего?

skatestalker · **Добавлено:** 15-01-2010 12:16:33

Может и нет, но мне кажеться это самопал. Есть специальные прокатные вальци а на них дклают валы именно с такой сетчатой фактурой для проката листов с рельефом, так вот я подумал что именно таким образом и пропечатали эти монеты. Сам держал в руках такие листы рельефные, скажу честно по виду тоже самое.

ВЕЕР · **Добавлено:** 15-01-2010 12:22:48

все таки не согласен насчет утилизации... имхо, лишняя операция

Mantis · **Добавлено:** 15-01-2010 12:46:57

Возможно это тестовая(настроечная) матрица для отладки пресса?
перед штамповкой необходимо тщательно настроить пресс по размеру смыкания и чтобы не производить нерочеканеный брак (и прочие "раритеты") и не допустить его в продукцию, настройка делается тестовой матрицей, а все пробные монетки можно легко отбраковывать автоматами???

Вот такая версия

Archil · **Добавлено:** 15-01-2010 12:54:50

На счет самопала и "кому-то делать нечего", отвечу: данные предметы с Московского монетного двора. Передавал человек, который там "работает".

Mantis, согласен с вами. Тоже есть предположение, что это муляжи.

Azov-more · **Добавлено:** 15-01-2010 13:09:31

Не знаю как выглядят у вас там монеты предназначенные к уничтожению ....
Для примера наши 10 копеек 2005 года выглядят так
Известно только , что в Донецк в апреле-мае 2007 года на ДМЗ привезли уже в таком виде 11 тонн монет на переплавку (разного номинала)

File: 73_10kop_1.jpg

Archil · **Добавлено:** 15-01-2010 13:44:13

Azov-more, эти 10 коп у вас? Мне просто интересно, на сколько я вижу "вафелька" на ней в внутрь.
У меня этих "монет" штук 30 и на всех "вафелька" наружу и только на одной (5 рупий), на одной стороне в внутрь. Но я уже не стал развивать этот вопрос, с начала бы ответить на более глобальные вопросы....

Azov-more · **Добавлено:** 15-01-2010 13:58:10

Chellovek писал(а):

Azov-more, Мне просто интересно, на сколько я вижу "вафелька" на ней в внутрь.
.

Да, ячейки вдавлены.

ххх · **Добавлено:** 15-01-2010 14:16:40

во мысли в голову стукнула.
может это сделано,для того,что бы работники на стадии переплавки,заместо засыпания в печь не сыпали к себе в карман?

Dorbord · **Добавлено:** 15-01-2010 14:58:03

ххх писал(а):

во мысли в голову стукнула.
может это сделано,для того,что бы работники на стадии переплавки,заместо засыпания в печь не сыпали к себе в карман?

Придерживаюсь такого же мнения.

Azov-more · **Добавлено:** 15-01-2010 15:58:17

ххх писал(а):

во мысли в голову стукнула.
может это сделано,для того,что бы работники на стадии переплавки,заместо засыпания в печь не сыпали к себе в карман?

Дык естественно....
Поэтому на МД их "шлепнули" (плавильных печей там нет) , и до места переплавки еще довезти нужно.... :wink:

@rtem · **Добавлено:** 15-01-2010 20:30:52

slavatrudu писал(а):

цитата писал(а):

Дорогой звон
В отличие от банкнот утилизация монет доставляет Центробанку куда меньше головной боли. Монеты пускают под пресс, чтобы уничтожить изображение на аверсе и реверсе, затем отправляют на переплавку. Гораздо больше Банк России беспокоит другая проблема: назад отчеканенная мелочь почти не возвращается. Где она оседает? В пунктах приема цветного металла. То, что себестоимость изготовления монет в несколько раз превышает их номинал, известно давно. А дельцы из народа подсчитали: сдавать их в металлолом вдвое выгоднее, чем отправляться с этими деньгами в магазин.

... http://www.lbudget.ru/rubrics/?tid=9&ru ... in&rid=277
..

Цитата:

Позже, в 1990-е годы, когда деньги обесценивались почти со скоростью света, их утилизация упростилась донельзя. Пришедшие в негодность купюры попросту скидывали в заброшенные шахты. Иногда это приводило к курьезам. Так, недавно охотники за цветными металлами вскрыли старую ракетную шахту в Ивановской области. Представьте их удивление, когда они увидели, что одна из штолен под завязку забита деньгами. И представьте удивление жителей окрестных деревень, когда, подхваченные сквозняком, эти деньги поднялись в воздух и разлетелись по округе.

круто!

ИТК · **Добавлено:** 15-01-2010 22:56:32

Такое практикуется во всех странах. Я думаю, что основная мысль,объясняющая это :

ххх писал(а):

во мысли в голову стукнула.
может это сделано,для того,что бы работники на стадии переплавки,заместо засыпания в печь не сыпали к себе в карман?

skatestalker · **Добавлено:** 17-01-2010 11:18:56

Допустим они настраивали оборудование, но зачем тогда по уже отчеканеной монете бить, не удобней и достоверней по обычной заготовке чеканить? Сомневаюсь о подлинности происхождения данных монет с монетных дворов, но и не отрицаю.

skatestalker · **Добавлено:** 17-01-2010 11:34:42

По поводу переплавки кстати тоже неплохой вариант, правда так заморачиваться ради мелочи...

Archil · **Добавлено:** 18-01-2010 14:22:02

Вы не понимаете о чем говорите! "Мелочи" на мон дворе, даже бракованной может быть на сотни тысяч и вы считаете, что не нужно на счет них заморачиваться, отправляя на переплавку?
А что касаемо настроек оборудования, речь идет о штампах, а не о том оборудовании, который делает эти рубцы. То есть настраивали штамп, наделали "кривых" монет, ну и надо же их теперь переплавить. И опять таки чтобы рабочие по дороге не распихали их по корманам их "гасят", чтобы они везли уже не монеты (деньги), а просто металл. Но на счет настроек, это просто предположение. А вообще они может и то и другое. Их могли загосить и по причине браков и по причине "настроек оборудования". На счет подлинности не сомневайтесь, они с ММД :wink:

Basil · **Добавлено:** 18-01-2010 14:33:46

Chellovek писал(а):

Вы не понимаете о чем говорите! "Мелочи" на мон дворе, даже бракованной может быть на сотни тысяч и вы считаете, что не нужно на счет них заморачиваться, отправляя на переплавку?
А что касаемо настроек оборудования, речь идет о штампах, а не о том оборудовании, который делает эти рубцы. То есть настраивали штамп, наделали "кривых" монет, ну и надо же их теперь переплавить. И опять таки чтобы рабочие по дороге не распихали их по корманам их "гасят", чтобы они везли уже не монеты (деньги), а просто металл. Но на счет настроек, это просто предположение. А вообще они может и то и другое. Их могли загосить и по причине браков и по причине "настроек оборудования". На счет подлинности не сомневайтесь, они с ММД :wink:

Кроме ваших слов, это ничем не подтверждается!!! ...да и не подтвердится....

Монеты России и СССР