Электрощитовая - это производственное помещение? , вопрос по категорированию электрощитовых

Здравствуйте уважаемые специалисты.

ППБ 01-03:
п. 33. Для всех производственных и складских помещений должна быть определена категория взрывопожарной и пожарной опасности, а также класс зоны по правилам устройства электроустановок (далее - ПУЭ), которые надлежит обозначать на дверях помещений.

Собственно вопрос - является ли электрощитовая производственным помещением и как это можно доказать?

Наверное является ,сослаться на определение по ПУЭ-7 изд. гл.1.1.3

является или Вы там живёте?

Обосновать юридически сможете?
Где живу, в щитовой?

C2H5OH пошутил ,прочтите определение в пуэ этого достаточно для оснований назвать эл.щитовую производственным помещением.

Тоже шутите.
Что в электрощитовой производится?

С2Н5ОН правильно ведь задал вопрос автор там не живет . Это производственное помещение предназначенное для передачи и распределения электрической энергии. Привожу дословно ПУЭ-7 ведь у нас щитовая является электроустановкой 1.1.3. Э л е к т р о у с т а н о в к а - совокупность машин , аппаратов , линий и
вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями , в
которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования,
трансформации, передачи , распределения электрической энергии и
преобразования ее в другие виды энергии.


Сообщение отредактировал ez81 - 9.3.2012, 21:32

Опустите взгляд ниже.
1.1.5. Электропомещения - помещения или отгороженные (например, сетками) части помещения, в которых расположено электрооборудование, доступное только для квалифицированного обслуживающего персонала.

Кто Вам рассказал, что в электрощитовое помещение во всех случаях предназначено для производства электроэнергии, для трансформации электроэнергии?

Найдя в определении "электроустановка" слово "производство", что засавляет Вас отнести электропомещении к производственному помещению?

Всё что касается для работы любого предприятия того или иного направления или вида деятельности, относится к производственным. В бухгалтерии это кажется называется "орудия производства" или "средства производства" - уже не помню точно....

Гость Вы всегда оппозиционируете,тогда начните с пункта 1.По вашему это помещение бытовое или развлекательное!

Сообщение отредактировал ez81 - 10.3.2012, 13:45

СанПиН 2.2.4.548-96
3.1. Производственные помещения - замкнутые пространства в специально предназначенных зданиях и сооружениях, в которых постоянно (по сменам) или периодически (в течение рабочего дня) осуществляется трудовая деятельность людей.

По Вашему, почему складские помещения в ППБ 01-03 стоят особняком от производственных помещений? А кабинет директора можно отнести к производственному помещению, а электрощитовую в многоквартирном жилом доме можно отнести к производственнму помещению, а подвальное помещение, в котором установлен тепловой пункт можно отнести к производственному помещению?

Ага! Когда там что нибудь взрывается, то это пиротехническое шоу, т.е. развлекуха. Со стороны если смотреть.

"В электроустановках тоже есть круглосуточное дежурство и в теплопунктах есть ,САНПин здесь причем???Вы что условия труда определяете??? вопрос касался только электроустановки (электрощитовой). Или там не бывает возгораний , они бываю и внутрицеховые например в столярном цехе или на газокомпрессорной станции и люди там не работают? К складским помещениям требования несколько иные (в части электроснабжения ) Считаю ваши аргументы меня да и участвующих в данной теме не убедили.

Сообщение отредактировал ez81 - 10.3.2012, 20:04

Прежде чем относить то или иное помещение к производственному необходимо прежде всего знать, что такое производственное помещение. Вы же указали на пункт правил, который не имеет отношение к данному определению.
На складе тоже люди работаюти в кабинете директора тоже не штаны просиживают. Причем тут особенность электроснабжения того или иного помещения, как Вы это собираетесь увязать с термином "производственное помещение", определение которого дано в нормативном документе. Отвечайте прежде всего за себя. Убеждать никого не собираюсь.
Вопрос в другом, а надо ли вообще квалифицировать электрощитовое помещение как производственное. Что это дает? Неужели Вам не хватает гл.7.3 и 7.4 ПУЭ в которых указано, как и где должно быть обозначено без каких либо отнесений к производственным или непроизводственным.

на вопрос по категорированию помещений электрощитовых.
Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбе-режения (Источник: журнал «Новости ЭлектроТехники» - http://www.news.elteh.ru/aq/?&p=11)
«Категорирование электротехнических помещений по «НПБ 105-03» является обяза-тельной процедурой и определяет требования к строительной части. Необходимость размеще-ния в электротехнических помещениях устройств автоматического пожаротушения и пожарной сигнализации определяется по «НПБ 110-03». Глава 7.4 «ПУЭ» (п. 7.4.1) «распространяется на электроустановки, размещаемые в пожароопасных зонах внутри и вне помещений». Из опреде-ления следует, что требования главы 7.4 «ПУЭ» на электропомещения не распространяются – понятие «электропомещение» определено п.1.1.5 «ПУЭ». Если бы глава 7.4 «ПУЭ» распростра-нялась на электропомещения, то формулировка пункта 7.4.1 была бы другой, а именно «распро-страняется на электроустановки, размещаемые в пожароопасных зонах внутри и вне помеще-ний, в том числе в электропомещениях».
Обращаем внимание, что, в соответствии с принципом классификации пожароопасных зон по «ПУЭ», признаком, по которому помещения относятся к пожароопасным, является об-ращение горючих веществ при технологическом процессе, а не их присутствие. По этой причи-не, например, помещения гардеробных и костюмерных в театрах (в которых переносятся, пере-мещаются горючие вещества) относятся к классу «П-IIа», а остальные – нет. По этому признаку можно было бы классифицировать только помещения, содержащие маслонаполненное обору-дование, а не электрощитовые до 1 кВ.
Электропомещения – это специальные помещения, доступные только для квалифици-рованного персонала, где требования пожарной безопасности обеспечиваются выполнением требований «НПБ» и специальных требований не главы 7.4, а других глав «ПУЭ». Например, значительная часть положений глав четвертого раздела «ПУЭ» посвящена именно обеспечению пожаробезопасности и, разумеется, специальным требованиям к любому электрооборудованию. Поэтому классифицировать электропомещения по главе 7.4 «ПУЭ» не требуется, а обозначе-ния, которые проставляют на дверях электропомещений разные ведомства, не несут за собой последствий в части требований к электрооборудованию.

Отвечу за себя НЕУБЕДИЛИ..То что Вы нагуглили и указали только первые строки прочтите далее в определение. Согласно п. 33 Правил пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03) для всех производственных и складских помещений должна быть определена категория взрывопожарной и пожарной опасности, а также класс зоны по правилам устройства электроустановок, которые надлежит обозначать на дверях помещений.
Категория определяется для всех производственных и складских помещений независимо от функционального назначения здания, в том числе в общественных зданиях (магазинах, офисах, банках, школах, больницах, культурно-зрелищных учреждениях).
Это мною нагуглено.А щитовая является электроустановкой -это поймите.

Отвечу за себя: и не ставил цели Вас в чем то убеждать.

Вы не запутались в мыслях? Какое мною было указано определение и от куда? Еще раз прочтите и не путайте себя и людей.

Что Вы носитесь с ПУЭ как ... с писаной торбой. Еще раз: Электроустановка - не обязательно вообще помещение. Термин "электроустановка" не классифицирует помещения на производственные и не производственные. Класс зоны, который определяется в ПУЭ так же не классифицирует помещения на производственные и не производственные. Вы поехали в другую сторону с вашими гуглами.

Гость если не против почитайте этот форум http://www.0-1.ru/discuss/?id=14691 .

ez81 спасибо Вам большущее! Мы кстати ведем обсуждение этой темы на соседней ветке 0-1.ru и я привел ваши мнения вместе с ссылками и ссылку от НАТА ША.

Был я в эспертизе по вопросу установки пожарных извещателей в ТП-10/0,4кВ...

согласно 123-ФЗ (Федеральный закон Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности")
Статья 2.
34) производственные объекты - объекты промышленного и сельскохозяйственного назначения, в том числе склады, объекты инженерной и транспортной инфраструктуры (железнодорожного, автомобильного, речного, морского, воздушного и трубопроводного транспорта), объекты связи;

Ввиду того что ТП относится к инженерной инфраструктуре, экспертиза класифицирует ТП как произведственное. Исходя из обязательного приложения "А" СП 5.13130.2009, и из того что ТП относится к категории пожарной опасности "В-2", требуют установку пожарной сигнализации в ТП с выводом сигналов. Собственно и вопрос.... как отбрехаться от установки пож.сигнализации???