Абсолютное зло на пути к светлому будущему

177
Двадцать восемь лет нет Советского Союза, страны, в которой многие из ныне живущих людей родились, давали торжественную клятву, вступая в ВЛКСМ, КПСС, в ряды вооружённых сил. Нет больше мирового полюса социализма, стержнем которого был СССР. Наступила новая реальность, о которой и хотелось бы высказаться.





Новая реальность


19 сентября 2019 года Европейский парламент (535 голосов «за», 66 голосов «против» и 52 воздержались) принял резолюцию «О важности европейской памяти для будущего Европы».

Что же оказалось для Европы важным в её памяти? Об этом красноречиво сказано в резолюции Европарламента, возлагающую вину за развязывание Второй мировой войны на фашистскую Германию и Советский Союз. Такая вот у Европы теперь память, такая «независимая» от США политика…

Настоящее не понять без прошлого, придётся оглянуться в историю, как говаривал последний президент Советского Союза, чтобы понять, кто есть кто.

Взгляд в прошлое


Начать придётся издалека, упомянув XV-XVI века, когда в Голландии и Англии зародился капитализм, став отправной точкой конкуренции за лидерство в новой общественной системе. Римский политический деятель Марк Тулий Цицерон говорил: «Деньги — вот движущая сила любой войны». В зародившемся же капитализме деньги стали движущей силой намного большего масштаба. Основа обогащения, — минимальные затраты и максимальная прибыль. Смысл обогащения — влияние и власть.

Неслучайно бурное развитие капитализма началось в странах, активно эксплуатирующих колонии, лидером среди которых оказалась Англия. Капитализм стал быстро превращаться в мировую общественную систему, ядром потребления которой была метрополия, а периферия, колонии стали наибольшим объектом эксплуатации. В конечном счёте эта схема и должна была породить мирового лидера системы, а всех остальных отнести к колониям хозяина. Борьба за лидерство рождала претендентов, способных оспорить быстро богатеющую Великобританию.

С первым серьёзным претендентом, наполеоновской Францией, Англия расправилась во многом руками Австрии, Пруссии и России. Со вторым, кто серьёзно дерзнул оспаривать владычество английской короны, кайзеровской Германией, вопрос решали с помощью Антанты, в этот союз опять же вовлекли Россию, а ведь практически все русские царицы были немки, а императоры в большинстве своём немцы-полукровки. Казалось, что нам было делить с немцами, зачем снова впрягаться за Англию, когда извечно было для России, что «англичанка гадит»? Но деньги решали многое, с их помощью можно было успешно загребать жар чужими руками, подкупать, подсаживать на ссудный процент, делая на этом колоссальные прибыли, получая мировое влияние. В этом коварные англосаксы оказались непревзойдёнными виртуозами. В итоге кайзеровская Германия не просто пала, а лишилась своих колоний, попала под ограничения Версаля, получив резкие ограничения и запреты на вооружения и в целом на армию и флот.

В результате Первой мировой в Европе осталась одна суперимперия — Британская. Помимо Германской, пали в пламени Первой мировой войны и канули в Лету Османская, Австро-Венгерская и Российская империи.

На планете созрел единственный хозяин системы, британская корона, и их заокеанский «выкидыш» — Северо-Американские Соединённые Штаты, в которых большой капитал находил лазейки, недоступные для Европы. В Соединённых Штатах, на заре их «демократии», существовала работорговля, геноцид коренного населения, бандитские законы Дикого Запада. В Соединённых Штатах можно было практически всё, ради денег, ради гигантских прибылей.

Пятая Республика, Франция, уже никак не могла создавать конкуренцию англосаксам, как и другие развитые европейские страны.

В Европе и в целом в мире оказалась единственная сила, представляющая угрозу мировому капитализму. Это молодая советская страна — СССР, с независимым от Запада общественным строем, своей человеческой моралью, своей политикой, своей идеей.

Единственная сила


После отречения Николая II в феврале 1917 года с монархистами, либералами, прочими «правыми» и «левыми» именно коммунисты смогли спасти Россию, создав СССР и не допустив развала страны. Более того, смогли ликвидировать неграмотность, провести индустриализацию, построить уже к 30-м годам прошлого века мощную страну. Советский Союз для мирового капитализма стал угрозой, и Запад должен был решать эту проблему.

Воевать чужими руками, делать деньги, англосаксы научились хорошо. Для этого из поверженной и повязанной ограничениями Германии стали активно делать анти-СССР, а из нацизма — антипод коммунизму. Так появился Гитлер, так появился Третий рейх.

Здесь надо изначально подчеркнуть, что без попустительства той же Англии и США, игравшими главную скрипку, становление Третьего рейха из поверженной и повязанной ограничениями Версаля Германии в принципе было бы невозможно.

Также надо подчеркнуть, что лидерам мирового капитализма сильная и единая Россия была не нужна в любом виде как с монархией, в виде империи (которую фактически сам Запад и уничтожил в феврале 1917 года), так и с любой иной властью, при которой Россия оставалась бы сильной. Если после развала СССР новой либеральной власти досталась космическая и ядерная сверхдержава, с самым образованным населением, то с Керенским и ему подобными была совершенно другая Россия. После Первой мировой, с царскими долгами по кредитам, с полной технологической зависимостью от Запада, низким образованием населения до полной неграмотности многих из низших слоёв.

Стала бы такая Россия сверхдержавой при прозападных чубайсах и ельциных уже в 1917 году? Вряд ли. Вряд ли вообще удалось бы сохранить целостность России при активном вмешательстве Запада в управление страной. Что было после 1991 года, — тому свидетельство. Страну спас только советский запас прочности, задел от сверхдержавы, которого у царской России не было. Ко всему прочему, гражданскую войну вполне могли развязать и монархисты с либералами, мятеж генерала Корнилова тому пример.

Этого не могут и не хотят понимать как доморощенные монархисты, обвиняющие коммунистов во всех смертных грехах, в «развале» России, так и, по большому счёту, нынешний Европейский парламент (см. выше).

Если коммунисты в чём и «виноваты», то лишь в том, что надежды англосаксов на мировую гегемонию не оправдались, после Первой мировой войны пришлось создавать продолжение, «второй акт» мировой бойни. Советский Союз быстро развивался, превращаясь в могучую, самодостаточную державу, в новый, независимый и опасный для мирового капитализма полюс силы.

Но вернёмся к событиям 1938 года, когда Вторая мировая ещё не началась и как будто и не должна была начаться.

«Я привёз вам мир!»


«Я привёз вам мир!» — произнёс премьер-министр Великобритании Чемберлен в 1938 году, помахивая перед публикой бумажкой с обещанием Гитлера не начинать войны с Британией.

Чемберлен тогда вернулся с Мюнхенской конференции, где он с Даладье скормил Гитлеру Чехословакию, ещё раньше Британия закрыла глаза на аншлюс, по которому в Третий рейх вошла Австрия. Закрывались глаза и на все нарушения ограничений Версаля, позволяя Германии вооружаться.

Австрии и Чехословакии Германии было недостаточно для войны с СССР, для нужного потенциала немцам отдали практически всю Европу, включая Францию. «Странная война» — только на первый взгляд странная, то, что Гитлер позволил британцам эвакуироваться из-под Дюнкерка, остановив танки Гудериана практически на три дня, позволяет подозревать, что Гитлер — ставленник англосаксов, который впоследствии выполнил свою задачу. Вспомним сказанное Гарри Трумэном: «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше, хотя я не хотел бы увидеть Гитлера победителем ни при каких обстоятельствах». Гитлер и не должен был быть победителем, и он свою роль выполнил, нанеся Советскому Союзу огромный урон.

Зло капитализма


Вторая мировая окончательно утвердила англосаксов в качестве хозяев мировой системы капитализма, ликвидировав на востоке Японию, как империю, дала грандиозные прибыли на войне. Послевоенная Западная Европа оказалась фактически в кабале и оккупации у англосаксов, доллар стал мировой валютой, золотые запасы из многих стран перекочевали на хранение в США. Однако было одно весомое «но»: главная задача не была решена, Советский Союз не только выстоял, он уже создал целый блок социалистических стран, породил независимый мировой полюс социализма, превратился в космическую и ядерную сверхдержаву.

При Сталине капиталисты никогда не рассматривались друзьями, мировой капитализм понимался антиподом, врагом, с которым «мирное сосуществование» возможно только на балансе сдерживания. Это было единственно правильно. Мигель де Льюис сказал про капитализм, что капитализм — это религия, где банки являются церквями, банкиры священниками, богатство раем, бедность адом, богатые святыми, бедные грешниками, материальные блага благословением, деньги Богом. Капитализм достиг апогея и стал абсолютным злом для человечества, превращаясь в планетарный вирус, растлевая мораль, поглощая ресурсы.

Бесспорный плюс капитализма, конкуренция, остался в прошлом. С окончательным утверждением транснациональных монополий конкуренция превратилась в фикцию, а с исчезновением мирового полюса социализма, стержнем которого был Советский Союз, исчезла и внешняя конкуренция двух систем, не оставив капитализму никакого позитива для человечества в морали потребителей и культе денег.

За банку варенья и пачку печенья


Те же монархисты в современной России и прочие мальчиши-плохиши, что возрадовались буржуинской «банке варенья» и «пачке печенья», злорадно отмечают, что СССР погиб потому, что он был изначально бесперспективен, изначально утопичен.

Нет, не потому погиб Советский Союз, не потому «пала грозная в боях, не обнажив мечей, дружина». Заигрывание с Западом, надежда на мирное сосуществование с антиподом — вот основная причина, начавшаяся с эпохи Никиты Сергеевича, что дала первую трещину в фундаменте идеологии, в крепости морали. Эпоха «дорогого Леонида Ильича» с безоговорочным признанием американской высадки на Луне, «космического триумфа» США позволила посеять семена преклонения перед Западом, зародить сомнения в социализме в первую очередь у самой партийной номенклатуры, ставшей главным предателем социализма, истинных советских достижений в космосе, предателем самой идеи коммунизма.

Кремлёвский болтун и мечтатель Михаил Сергеевич лишь довершил начатое. Дружба со смертельным врагом и привела в конечном счёте к гибели Советского Союза.

Социализм проиграл не потому, что был слабее или хуже, наши политики проиграли отпетым лицемерам, двуличию и ханжеству, подлым политическим шулерам капитализма. Советские дипломаты и чиновники первыми стали почитателями золотого тельца, образно говоря, продали свои души за материальные блага.

Имеем, что имеем. Россия в капитализме, в чужом полюсе, под чужими правилами. Власть имущие хранят свои сокровища в чужих банках и чужой валюте. Идёт бойкая торговля ресурсами и распродажа советских военных наработок. Их «беда» — советское наследие космической и ядерной сверхдержавы. Такой потенциал мировым хозяевам капитализма не нужен. Откровенное предательство страны, как при Борисе Николаевиче, было любо англосаксонским хозяевам, но опустило рейтинги правящей «демократии» ниже некуда.

Парадокс в том, что Запад сам выталкивает капиталистическую Россию из своей капиталистической «песочницы» только потому, что власть в России, вынуждена поднимать в народе свой рейтинг, как-то поддерживать перед народом имидж великой страны, зависимой от Запада.

То, что Европа, находящаяся под каблуком у англосаксов, обвиняет СССР в начале Второй мировой, так или иначе сама российская «элита» поддерживает, переименовывая советские названия улиц, перевирая в теле- и кинофильмах советское прошлое, уничтожая многие завоевания социализма для народа в циничных реформах, в провалах здравоохранения и образования, науки и культуры.

Есть ли светлое будущее?


Есть ли для России светлое будущее в капитализме? Честно говоря, в это верится с трудом.

Россия должна оставаться сильной, а когда она находится на чужом полюсе, играет по чужим правилам, это невозможно. Получается, что либо чужое лобби погубит Россию как великую державу, либо России надо возвращать второй независимый полюс мировой силы, возрождать социализм, обновлённый Советский Союз.

Капитализм обречён. Он пережил своё назначение, став раковой опухолью человечества, абсолютным злом, с которым России надо расстаться, и чем быстрее, тем лучше.

Возможно, и немцам, с которыми не раз англосаксы сталкивали русских, надо это осознать (имеется опыт ГДР). Россия и Германия могли бы создать новую общественную систему, победив абсолютное зло вместе.
177 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Uhu
    +3
    4 октября 2019 05:14
    Есть ли для России светлое будущее в капитализме?
    Дело в ом, что капитализма, как такового, нынче не существует нигде, в том числе и в Европе, а тем более - в США. Это несложно понять, осознав, что например банкротство Аревы или верфей, которые строили Мистрали - называется национализацией, а торговая война США с Китаем или недавние санкции на сельхоз Европы из-за Боинга(!!! - это тут каким боком?) - протекционизмом. Т.е. не имеющие ничего общего со свободным рынком и неприкосновенностью частной собственности ситуации.
    А самое главное вчера сказано было в "Валдае" - "мы все вступили в эпоху, когда мирового порядка не будет вовсе." А посему не стоит мечтать ни о капитализме, ни о традиционном социализме. Будет нечто третье, скорее всего то, что называют сейчас государственный или централизованный капитализм. Который лишен многих черт традиционного, типа прямой конкуренции. и взял централизованное управление и госпланирование от социализма - это есть в Китае, РФ, США... В Европе нет - и они лихо сдают рубеж за рубежом
    1. Uhu
      -1
      4 октября 2019 05:51
      Тфу. Санкции, конечно, из-за Эйрбаса. Хотя правильней будет - именно из-за Боинга wink
    2. +14
      4 октября 2019 05:54
      Вы Uhu пишете
      Дело в ом, что капитализма, как такового, нынче не существует нигде...
      ...Т.е. не имеющие ничего общего со свободным рынком и неприкосновенностью частной собственности...
      А самое главное - "мы все вступили в эпоху, когда мирового порядка не будет вовсе." А посему не стоит мечтать ни о капитализме, ни о традиционном социализме.

      —-Приливы и отливы национализации и приватизации промышленности -это не ново...существовали не позже чем со середины XX века ( Франция, Великобритания, США (Крайслер)
      —-Основное правило идеологии капитализма - это всевластие денег. Свобрынок и частсобственность - выражение этого всевластия. И разобщенность и атомизация общества которым ЛЕГКО (не просто «легче») управлять власти денег. «Разделяй и властвуй» - это правило в основе фетишизации «личности».... до детей типа Греты Тунберг.
      —-Основное правило идеологии социализма - это развитие в интересах общества.

      —-«Отсутствие мирового порядка» не есть доказательство конца капитализма или социализма. Это скорее подтверждает тезис о неравномерности развития при капитализме, и тезис о борьбе двух систем.
      —-В Китае строят социализм кстати, и используют преимущества двух систем. Что делали в разной степени в ВНР, ГДР, СФРЮ, ПНР, (и даже в СССР колхозными рынками, приусадбенными участками и артелями)...И на параде 1-го Октября, в честь 70-и летия КНР, одно из трех знамен над Тяныньмен - советский, алый, Серп и Молот!!
      1. Uhu
        -6
        4 октября 2019 06:08
        -Основное правило идеологии капитализма - это всевластие денег.
        Это называется частная собственность. В которую, при национализации например Аревы - залезает государство, заставляя спасать обанкротившегося частника силами частной собственности абсолютно к Ареве не имеющих отношения граждан, т.е. нарушая именно что вы назвали "власть денег". Которая кстати регулируется свободной конкуренцией, которую Арева проиграла. Двойное отрицание капитализма только в одном примере. А примеров уйма, т.е. капитализма НЕТ. ЧТД
      2. +10
        4 октября 2019 12:29
        Китай строит не социализм он преследуют одну только укрепить и увековечить китайскую цивилизацию, сделать её сильной и непобедимый. Этим же должна заняться и Россия, пока не поздно, пока не иссяк людской ресурс.
        1. +15
          4 октября 2019 15:26
          4 октября 1993г.

          Записка убиенного


          «Братья, когда вы прочтёте эти строки, нас уже не будет в живых. Наши тела, простреленные, догорят в этих стенах. Мы обращаемся к вам, кому повезло выйти живым из этой кровавой бойни.

          Мы любили Россию. Мы хотели, чтобы на этой земле восстановился, наконец, тот порядок, который Богом ей определен. Имя ему – соборность; внутри её всякий человек имеет равные права и обязанности, и преступать закон – не позволено никому, в каком бы высоком чине он ни был.

          Конечно, мы были наивными простаками, за свою доверчивость мы наказаны, нас расстреливают и в конце концов предадут. Мы были лишь пешками в чьей-то хорошо продуманной игре. Но дух наш не сломлен. Да, умирать страшно. Однако что-то поддерживает, кто-то невидимый говорит: «Вы кровью очищаете свою душу, и теперь сатана её не достанет. И погибнув, вы будете гораздо сильнее живых».

          В наши последние минуты мы обращаемся к вам, граждане России. Запомните эти дни. Не отводите взгляда, когда наши обезображенные тела будут, смеясь, демонстрировать по телевидению. Запомните всё и не попадайтесь в те же ловушки, в которые угодили мы.

          Простите нас. Мы же прощаем и тех, кто послан нас убить. Они не виноваты...

          Но не прощаем, проклинаем бесовскую шайку, севшую России на шею.

          Не дайте затоптать великую Россию.


          Наши души с вами.

          Россия непобедима.
          Дом Советов, 04.10.93».

          Во дни печали негасимой,
          Во дни разбоя и гульбы –
          Спаси, Господь, мою Россию,
          Не зачеркни её судьбы.
          Она оболгана, распята,
          Разъята… Кружит вороньё.
          Она, как мать, не виновата,
          Что дети бросили её.

          Глеб Горбовский
    3. -21
      4 октября 2019 07:27
      Нет, не потому погиб Советский Союз, не потому «пала грозная в боях, не обнажив мечей, дружина». Заигрывание с Западом, надежда на мирное сосуществование с антиподом


      1. Виноваты поколения граждан СССР кому в 1991 году было 18-60 лет. Никто из них не встал на защиту Родины. Инфантилы выращенные последними настоящими коммунистами.
      2. Только настоящие великовозрастные недоросли винят "папу" Горбачева, который за них, за миллионы, должен был все решать и защищать.
      3. Ну как жвачка? Джинсы? А потом в 90-х вы еще и профукали советскую промышленность.
      4. Вообще если у людей в 1991 году было 18-60 лет, если совесть есть, должны отказаться от пенсий. Вы их не заслужили и не заработали.
      1. BAI
        +6
        4 октября 2019 09:13
        Виноваты поколения граждан СССР кому в 1991 году было 18-60 лет.

        Гражданам которым в 1989 году было 25-45 предложено считать льготной категорией, "граждане, пострадавшие от перестройки".
        1. +1
          5 октября 2019 17:20
          Цитата: Гражданский
          1. Виноваты поколения граждан СССР кому в 1991 году было 18-60 лет. Никто из них не встал на защиту Родины. Инфантилы выращенные последними настоящими коммунистами. 2. Только настоящие великовозрастные недоросли винят "папу" Горбачева, который за них, за миллионы, должен был все решать и защищать.

          Помалкивали бы, Гражданский, коли сами вы лично стояли на задворках в сторонке от тогдашний истории - тех отчаянных и кровавых дней 1989-1993 годов - и сами ничего не видели и сами не понимали происходящего!
          Только слепой циник из глубинки, как вы, может говорить такое, как говорите вы!

          Сами-то, поди, не боролись за страну и не воевали ни в СПб, ни в Москве в те "перестроечные" и контрбуржуазные годы, - а других всех подряд обгадили своим оскорблением! Вылили на трудовой народ свои умозрительные "помои" и теперь над соотечественниками глумитесь!
      2. +22
        4 октября 2019 09:19
        Цитата: Гражданский
        4. Вообще если у людей в 1991 году было 18-60 лет, если совесть есть, должны отказаться от пенсий. Вы их не заслужили и не заработали.

        Не стоит на столько категорично обвинять тех, кого цинично обманули и предали. Как тогда так и сейчас не все понимали сути происходящего.

        Цитата: Гражданский
        Есть ли для России светлое будущее в капитализме? Честно говоря, в это верится с трудом.

        Нет у России будущего при капитализме и 20-ти летняя история наглядно это показала. Расслоение общества только растет, как и количество не довольных, демографическая ситуация ужасна, промышленность, образование, наука, медицина- всё пробивает очередное дно..
        Будущее может быть только у того государства, где подавляющее большинство граждан, чувствуют себя уверенно в завтрашнем дне...
        1. +20
          4 октября 2019 10:23
          Добрый день hi , Владимир, svarog! Продолжу Ваш комментарий двумя высказываниями и тремя анекдотами:
          - Мы выводим деньги из экономики, а все развитые страны мира, например США, вваливают в экономику триллионы. А мы сотни миллиардов выводим. Это целенаправленная политика правительства... У нас экономическую финансовую политику определяет либеральная команда, которая живёт в рамках Вашингтонского консенсуса и продолжает реализовывать его положения в ситуации, когда они уже не используются даже МВФ. Михаил Хазин, экономист.
          - Я отказываюсь понимать, зачем приватизировать прибыльные компании. Если компания приносит прибыль – зачем ее приватизировать? <...> Тут просматриваются аналогии с приватизацией в 90-е – тогда тоже приватизировали прибыльные компании. В общем, я усматриваю только одну причину в приватизации прибыльных предприятий: те, кто сегодня у руля этих компаний или неформально их курируют во власти, они хотят перед трансфертом (это перевод, переход средств, объектов, субъектов из одного государства в другое) получить дополнительные средства. Дальше – хоть трава не расти. Особенно когда это касается инфраструктурных компаний, монополий и тех, кто доминируют на рынке. Никита Кричевский, доктор экономических наук, профессор, главный научный сотрудник Института экономики РАН.
          - С возрастом мое зрение испортилось окончательно и теперь я совсем не вижу перспектив.
          - Самые распространенные фразы в России лет через 20-25: 1. Откуда мы могли знать? 2. Время было такое... 3. А что мы могли? 4. Сам-то я всегда был против.
          - Ну чё, Серёга? Как дела? - Да и не спрашивай, что с работой, что со здоровьем и лечением, что с учёбой детей - И в чём причина? - Как в чём? Обама и Трамп виноваты! belay
          1. +13
            4 октября 2019 10:25
            Цитата: Мой адрес
            - С возрастом мое зрение испортилось окончательно и теперь я совсем не вижу перспектив.
            - Самые распространенные фразы в России лет через 20-25: 1. Откуда мы могли знать? 2. Время было такое... 3. А что мы могли? 4. Сам-то я всегда был против.

            Согласен с каждым словом hi
        2. -19
          4 октября 2019 14:07
          "Демографическая ситуация ужасна, промышленность, образование, наука". Краски сгущать не надо, в России только с медициной хреново - во всём остальном имеется положительная динамика в том числе и демографии так как 83000 человек больше умерло чем родилось показатель для 150 миллионной страны достаточно мизерный.
          1. +14
            4 октября 2019 14:59
            Цитата: Вадим237
            во всём остальном имеется положительная динамика в том числе и демографии так как 83000

            Врёте. Нагло. Январь-июль этого года - минус 220 тысяч. Скоро будет статистика за август, минус увеличится. Даже импорт таджиков уже не перекрывает вымирание. Оф. цифры. Сайт Росстата.
            1. -6
              4 октября 2019 20:07
              Врёте. Нагло. Январь-июль этого года - минус 220 тысяч. Да нет, недавно указом Президента всем жителям ЛДНР коих 1500000 начали выдавать российские паспорта - чем вам не вариант устранение перекоса демографии, а ещё есть план Б - упрощёнка для всех наших соотечественников, коих более 25 миллионов, находящихся заграницей, получить гражданство РФ - подойдёт время и власти им воспользуются.
              1. bar
                +9
                4 октября 2019 20:30
                А если ещё китайцам разрешить получать "дальневосточный гектар", демография сразу поправится.
                1. -1
                  7 октября 2019 22:31
                  Китайцы к нам жить не поедут - им и так отлично живётся вдоль побережья Южнокитайского моря, а наша болотистая комариная непроходимая тундра, с температурами зимой, местами более 60ти в минус, никому не нужны - да же своим да же за бабки.
          2. bar
            +11
            4 октября 2019 15:01
            Краски сгущать не надо, в России только с медициной хреново

            Видимо, ни с чем кроме медицины в России вы столкнутся ещё не успели. Но, судя по категоричности ваших суждений, возраст у вас ещё юношеский, и всё ещё у вас впереди. Только не забывайте очки протирать, розовые.
            Или я не понял вашей тонкой иронии?
            1. -8
              4 октября 2019 19:32
              Уже не юношеский, в производстве учавствую достаточно обширно и за наукой слежу, достижения есть и не малые - это вам без розовых очков заявляю.
              1. bar
                +8
                4 октября 2019 19:35
                Лично с вами не знаком, о ваших достижениях не слышал, по этому моё впечатление о вашей личности сложилось исключительно на основании ваших постов. Как есть.
        3. +6
          4 октября 2019 19:34
          Svarog (Владимир) hi
          ...Нет у России будущего при капитализме и 20-ти летняя история наглядно это показала.....
          Абсолютно правильно! hi Нет .С этим не пойми что.Нет.Никакого будущего нет..Что мы строим?
          1. +7
            4 октября 2019 19:42
            Цитата: Наблюдатель2014
            Что мы строим?

            Сергей, думаю, что МЫ -уже даже нет.. есть ОНИ и есть население. У ОНИ свои примитивные цели, навариться на НАС и природных ресурсах и свалить к семьям за бугор... По этой причине, ничего мы не строим.. ОНИ построили для себя царство, где можно безнаказанно обворовывать страну и народ и более им ничего не надо. Ну или как в анекдоте.. еще от крепостных они бы не отказались..
            hi
          2. +3
            5 октября 2019 18:50
            Цитата: Наблюдатель2014
            Svarog (Владимир) hi
            ...Нет у России будущего при капитализме и 20-ти летняя история наглядно это показала.....
            Абсолютно правильно! hi Нет .С этим не пойми что.Нет.Никакого будущего нет..Что мы строим?

            Мы строим уверенность в сытном затрашнем дне т.н. "олигархов" и поколения их детей.
      3. +11
        4 октября 2019 09:48
        Цитата: Гражданский
        1. Виноваты поколения граждан СССР кому в 1991 году было 18-60 лет. Никто из них не встал на защиту Родины. Инфантилы выращенные последними настоящими коммунистами.

        Слова не мужа, но юноши. Я не про паспортный возраст.

        Вот интересно, а что бы сделали Вы, будь Вам тогда больше 18 лет? Опишите пару, тройку сценариев - как именно можно было бы "встать на защиту Родины".
        1. -5
          4 октября 2019 12:51
          Цитата: McAr

          Слова не мужа, но юноши. Я не про паспортный возраст.

          Вот интересно, а что бы сделали Вы, будь Вам тогда больше 18 лет? Опишите пару, тройку сценариев - как именно можно было бы "встать на защиту Родины".

          Да и дети-внуки почти такие - немощны и трусоваты.
          1. Например как Китай танками раздавить любителей жвачки и приватизации в августе 1991 году.
          2. Поддержать выйти Верховный Совет в октябре 1993 года, когда вас Гайдар сделал нищими как церковных (тогда) мышей.
          3. В июле 1996 года выйти решить вопрос на голосовании против Бори алкаша.

          У вас была уйма шансов. Но вы как сидели прилипшими к телевизору, так и дальше сидите. Пустые скелеты ушедшей эпохи разглядывая.
          1. +8
            4 октября 2019 13:20
            Цитата: Гражданский
            1. Например как Китай танками раздавить любителей жвачки и приватизации в августе 1991 году.

            Не надо финтить. "Китай танками" и "поколения граждан СССР" это разные вещи. Танками в августе 1991 мог только Горбачев. Так и кто "великовозрастные недоросли" - поколения или Вы?

            Цитата: Гражданский
            2. Поддержать выйти Верховный Совет в октябре 1993 года, когда вас Гайдар сделал нищими как церковных (тогда) мышей.

            А что помешало вашему поколению сделать то же самое, когда вас употребили с НДС начисто ликвидирующего любое производство высокого передела? Или что помешало сделать то же самое, когда вас натянули с пенсиями?

            Цитата: Гражданский
            3. В июле 1996 года выйти решить вопрос на голосовании против Бори алкаша.

            Учиться Вам надо, чтобы глупости не морозить.

            В капиталистическом строе, на буржуазных выборах, выигрывает только буржуазный класс. Это аксиома. И это надо знать в наш информационный век.
            1. -8
              4 октября 2019 13:43
              А что помешало вашему поколению сделать то же самое, когда вас употребили с НДС начисто ликвидирующего любое производство высокого передела? Или что помешало сделать то же самое, когда вас натянули с пенсиями?

              С начала моей трудовой деятельности уже прошло 4 реформы пенсионных, смотря на старшее поколение у руля, сразу было понятно, что не на что рассчитывать.
              Далее - сейчас качать уже поздно. Пройдена в начале 2000-х точка невозврата. Теперь только можно сидеть и смотреть как все рухнет.
              1. bar
                +8
                4 октября 2019 15:10
                Пройдена в начале 2000-х точка невозврата. Теперь только можно сидеть и смотреть как все рухнет.

                Как, и ты туда же? Тоже сидя у телевизора разглядываешь пустые скелеты? Ну вот, а какой был революционный порыв, а как дышал (с).
                1. +1
                  5 октября 2019 18:56
                  Цитата: bar
                  Пройдена в начале 2000-х точка невозврата. Теперь только можно сидеть и смотреть как все рухнет.

                  Как, и ты туда же? Тоже сидя у телевизора разглядываешь пустые скелеты? Ну вот, а какой был революционный порыв, а как дышал (с).

                  Он прав, а вы - ... - лишь бы звук издать? Я, например, не вижу ничего хорошего впереди. Хоть в очках, хоть в микроскоп.
                  1. bar
                    -2
                    5 октября 2019 19:58
                    Он прав в чём?
                    Виноваты поколения граждан СССР кому в 1991 году было 18-60 лет. Никто из них не встал на защиту Родины. Инфантилы выращенные последними настоящими коммунистами.

                    Да и дети-внуки почти такие - немощны и трусоваты.

                    В этом он прав? Я тоже особо много хорошего в упор не вижу, но это не повод обвинять в этом всех живших, живущих сейчас, и тех, кому ещё предстоит жить. И ещё напрашивается вопрос - а сам то ты что сделал? Сам то ты встал на защиту Родины? Или тоже немощен и трусоват? А если так, то зачем тогда звуки издавать?
          2. bar
            +6
            4 октября 2019 15:07
            Да и дети-внуки почти такие - немощны и трусоваты.

            Ещё один инкубаторский без роду без племени, которому не повезло с народом.

            У вас была уйма шансов. Но вы как сидели прилипшими к телевизору, так и дальше сидите. Пустые скелеты ушедшей эпохи разглядывая.

            Ну ты то не из таковских? Ты то не сидишь прилипшим к монитору? Ты то наверняка что-то делаешь для будущего своей страны? Знать бы ещё чего. Пример бы привёл.
          3. +1
            4 октября 2019 17:43
            Милейший, вы такой смелый, что прямо гордость за вас берет! Будьте добры, поделитесь, пжлст, здесь своими личными данными, чтобы мы все знали нашего героя. Фото разворота паспорта, информации о регистрации, семейном положении и наличии детей будет достаточно.
          4. bar
            +2
            4 октября 2019 19:44
            Вот интересно, а что бы сделали Вы, будь Вам тогда больше 18 лет? Опишите пару, тройку сценариев - как именно можно было бы "встать на защиту Родины".

            Да и дети-внуки почти такие - немощны и трусоваты.

            Ну что же, вполне самокритично.
      4. +6
        4 октября 2019 10:35
        К сожалению вы частично правы. Виноваты граждане СССР. Это они выполнили преступный приказ по разгону забастовки в городе Новочеркасске. Это они начали вступать и принимать в партию людей для получения личных благ. Это они начали верить что все что имеет СССР это нечто обязательное. а не результат многолетней борьбы. С природой, с врагами внешними и внутренними, с самими собой. И как результат разделение фаз. Инертный народ монолитно пошел вниз, а то что не тонет пошло в верх. И как результат.... Мы получили то, что заслуживаем.
        1. 0
          4 октября 2019 16:17
          Андрей.А что мешает вам бороться с нынешней несправедливостью? Во все времена нужны смелые
          люди.Но учтите вам придется и работать для семьи,и в то же время свой порыв .
          1. +3
            4 октября 2019 16:37
            Цитата: nikvic46
            А что мешает вам бороться с нынешней несправедливостью?

            Отсутствие понимания того как это можно сделать системно и эффективно, а не эффектно
        2. +1
          4 октября 2019 17:16
          Хотите сказать, что тот был никем так и некем остался, тот был раньше всем, тот и сейчас король!
        3. +1
          5 октября 2019 07:03
          Андрей.Обвинять народ в инертности-это путь в никуда.Если вы вспомнили про Новочеркасск,почему вы не вспомнили про генерала Шапошникова? Лишь потому,что такой человек ни какой власти не угоден.Всегда на любую борьбу и войну народ поднимала движущая сила.
          1. +1
            5 октября 2019 08:41
            Цитата: nikvic46
            Обвинять народ в инертности-это путь в никуда.

            Отказ в признании вины, это отказ в поиске причины почему народ стал инертен.Это первый шаг к повторению.К моему глубокому сожалению, именно инертность большинства народа всегда приводит к гибели страны. И Советский Союз не стал исключением. Что особенно сильно вызывает недоумение, это то что до последнего часа, Союз был действительно под управлением народа. Можно сказать единственным демократическим государством на планете Земля
            1. -1
              5 октября 2019 18:03
              Цитата: Старый Орк
              Что особенно сильно вызывает недоумение, это то что до последнего часа, Союз был действительно под управлением народа.

              Ошибаетесь. Не было такого уже, начиная с Хрущёва.

              Андрей Фурсов о причинах развала СССР. Опубликовано: 19 апреля 2014 года.
              1. 0
                5 октября 2019 19:06
                Цитата: Татьяна
                Цитата: Старый Орк
                Что особенно сильно вызывает недоумение, это то что до последнего часа, Союз был действительно под управлением народа.

                Ошибаетесь. Не было такого уже, начиная с Хрущёва.

                Андрей Фурсов о причинах развала СССР. Опубликовано: 19 апреля 2014 года.

                Да, всё началось с Хруща, я это тыщу раз говорил. Но и доля вины Сталина есть - он не предусмотрел ни преемника, ни механизма передачи власти. Но, может, я слишком много от него хочу, он и так всё сделал для страны, что мог.
                1. 0
                  5 октября 2019 20:21
                  Да, всё началось с Хруща, я это тыщу раз говорил. Но и доля вины Сталина есть - он не предусмотрел ни преемника, ни механизма передачи власти. Но, может, я слишком много от него хочу, он и так всё сделал для страны, что мог.

                  Да нет его вины. Там тогда такая борьба за власть "наверху" была со стороны партийной и советской номенклатуры, что Сталина просто по сути дела убили. А готовил он себе на смену Кирова, насколько я знаю.
                  Партийно-советской номенклатуре не нравились порядки при Сталине о вынесении уголовной ответственности за разгильдяйство и халатность чиновников, а также по жалобам трудящихся их могли отстранять от должности. Вот Хрущ всё это и отменил - и все чиновники были этим очень. довольны!
      5. 0
        4 октября 2019 12:02
        Ваш юношеский максимализм занятен, но не более: всё значительно сложнее.
      6. -5
        4 октября 2019 14:02
        В 90ых эти же ребята почти все заводы сами и растаскивали - руководство махнуло, одни новый немецкий станок нераспакованный на металлолом отправили, другие 30 грузовиков и спец техники туда же пустили, третьи всё дойное стадо под нож отдали и забили на всём "Консервировать - да нахрен надо пускай так стоит" а сейчас сидят там и ноют - у них Путин виноват и таких случаев были десятки миллионов. Всё это уже проехали.
        1. +7
          4 октября 2019 16:24
          Вадим. Везде по разному было.И распродавали стулья из красного уголка.А другой начальник цеха,чтобы не растащили оборудование,опломбировал цех.За что его чуть не отправили под суд.
          Помните пророчество.Сегодня ты смеешься над кем то. А завтра ты будешь еще хуже.
      7. +3
        4 октября 2019 14:41
        Если не секрет - вам самому-то сколько годиков?
        1. -2
          4 октября 2019 19:37
          Третий десяток пошёл - но очевидцы тех событий работают на меня и со мной, да и хроник дофига и больше рассказывали и показывали тысячи человек.
          1. 0
            4 октября 2019 20:04
            Ээээ.... У вас два .... позывных и вы под обоими одновременно в эфире? Забавно.... Ну да ладно.
            Вам по пунктам или можно "ломтем"?
            1. -4
              5 октября 2019 01:57
              Всё что мною описано было на самом деле по всем бывшим республикам - всё растаскивали и разворовывали исключительно свои.
          2. bar
            +4
            4 октября 2019 20:34
            Я не сомневался. Ваша молодость конечно оправдывает ваш оптимизм. Мудрость придёт позднее с опытом. Со своим опытом, а не по рассказам очевидцев.
            1. -4
              5 октября 2019 00:52
              Про СССР мудрость давно пришла - ещё тогда когда научился деньги считать и просчитывать куда их вкладывать, а куда не стоит - увы руководство СССР этим не обладало, ещё себе на шею половину мира посадило, в конечном итоге "шея" сломалась.
              1. bar
                +3
                5 октября 2019 07:13
                При социализме барыгам не было места. Мудрость то пришла видимо когда СССР уже кончился, и начался разгул рынка. А сейчас то вам раздолье, что и говорить.
                1. -1
                  7 октября 2019 22:38
                  Что бы что то продать - с начало надо что то создать, то на что будет спрос. "При социализме барыгам не было места". Ну да - они все в подполье были и все к ним бегали, что бы получить нужные товары или продукты в том числе из за рубежа.
                  1. bar
                    0
                    8 октября 2019 12:02
                    Что бы что то продать - с начало надо что то создать, то на что будет спрос.

                    Сейчас это уже не обязательно. Большинство из того, на что будет спрос, создают китайцы. Меньшинство - наши евро-американские "коллеги". Остаётся только продать. Я не говорю что это просто. Это сложно, это маркетинг, это логистика и пр. Но это не то, на чём должна держаться экономика.
      8. +9
        4 октября 2019 15:29
        Да нет Вадим гражданский мы их и заслужили и заработали ( те кому 18-60 в 91 годе было ).
        Жвачка , джинсы все у вас на уровне пожрать да пожевать , да партки на копчик напялить , что вы гражданский о тех времена знаете ?
        Да про совесть оно очень сильно задвинуто , прямо до слез .
        Вот только подозреваю что не вы и вам подобные мотались рядом со мной и такими как я в Закавказье , Средней Азии и в других прекрасных местах ( а так то про совесть послушать можно , правда видать по разному мы совесть воспринимаем )
      9. +6
        4 октября 2019 16:05
        Вадим.Надо полагать, вы никаким боком не причастны к тем временам.Но у вас еще все впереди.
        1. -4
          4 октября 2019 19:41
          Правда непричастен - поскольку создаю, а не разрушаю, и разрушать не буду, так как они мне деньги приносят
      10. +9
        4 октября 2019 18:59
        Цитата: Гражданский
        Никто из них не встал на защиту Родины.

        91 году предшествовали 6 лет перестройки. В течении которых систематически общественное сознание формировалось таким образом что все на что опиралась советская система воспитания, подвергалось разрушению, осмеянию, позору. В целомудренное советское сознание внедрили мысль о норме порнографии, Кто кстати финансировал газету СПИД - Инфо? Борьба с алкоголизмом закончилась прекращением монополии государства на производство алкоголя, А марксизм закончился постулатом что рынок все разрулит.... Воздействие было системным, на уровне государства и личности отдельных людей не могли этому противостоять. А главной крышей Перестройки стал аппарат КГБ.
      11. 0
        5 октября 2019 11:50
        Не резковато ли? Сами то образец для подражания во всём?
        91 это лишь время икс,когда сошлись и сложились все предыдущие ошибки и время последней капли.
      12. Комментарий был удален.
    4. +10
      4 октября 2019 07:48
      Цитата: Uhu
      Есть ли для России светлое будущее в капитализме?
      Дело в ом, что капитализма, как такового, нынче не существует нигде, в том числе и в Европе

      Куда ж он делся? Сейчас именно капитализм, и в России он ещё с нехорошей особенностью, родом из феодального строя - Капитализм для СВОИХ.

      Для справки, главная черта любого капитализма, это эксплуатация наёмного труда, и частная собственность на средства производства. Под эти характеристики Россия как раз и подходит.
      1. +3
        4 октября 2019 19:01
        Цитата: Stas157
        Для справки, главная черта любого капитализма, это эксплуатация наёмного труда,

        можно вопрос? - а одиночки предприниматели это самозанятые капиталисты или самозанятые пролетарии?
    5. +5
      4 октября 2019 12:41
      Uhu Сегодня, 05:14

      Дело в ом, что капитализма, как такового, нынче не существует нигде.."
      Урр аа!!
      1. Уже нет частной собственности на основные средства производства wink
      2. Распределение получаемой прибыли производится равномерно среди всех членов общества wink (Миллер рыдает ..)
      3.Труд каждого гражданина стал потребностью его жизни .а не средством выживания Исчез рынок труда и безработица как его основа
      4.Капиталистические страны мира даже в эпоху его глобальной стадии . не грызутся между собой за рынки сырья и рынки сбыта сильный не опускает слабых (а Европа просто придуряется под поглаживаниями США wink )
      5 .Кризисы мировой капиталистической системы исчезли сами по себе Правда сейчас мир уже стоит на пороге очередного .но это уже не капиталистический (Китай виноват wink )
      6.Милитаризации экономик не происходит..Все средства пускаются на подъеим уровня бедных стран(европа как там у вас с 2% нВПП на поддержание ВПК США ?)
      "Государственный или централизованный капитализм"лишь маски на капиталистическом мировом маскараде..
      Капитализм идет дальше . Он стирает границы государств и саму государственность .и нации и народы... ...
    6. +3
      4 октября 2019 22:48
      Цитата: Uhu
      Дело в ом, что капитализма, как такового, нынче не существует нигде, в том числе и в Европе, а тем более - в США.

      Дело в том что это банальная демагогия. Частная собственность на средства производства куда-то делась? Никуда не делась. Значит и капитализм никуда не делся.
    7. 0
      7 октября 2019 11:35
      Дело в ом, что капитализма, как такового, нынче не существует нигде


      Так его никогда не было в том виде как он декларируется западными странами. Американским индейцам расскажите о "свободной конкуренции" или китайцам, времён Опиумных войн!

      Капитализм это:
      - всё есть товар
      - целью экономических отношений является извлечение прибыли

      Остальное от лукавого...
      1. 0
        11 октября 2019 02:38
        Цитата: vvnab
        Дело в ом, что капитализма, как такового, нынче не существует нигде


        Так его никогда не было в том виде как он декларируется западными странами. Американским индейцам расскажите о "свободной конкуренции" или китайцам, времён Опиумных войн!

        Капитализм это:
        - всё есть товар
        - целью экономических отношений является извлечение прибыли

        Остальное от лукавого...

        Если исходить от " классического" определения капитализма, то Вы не правы.
        А если из сегодняшних реалий, то Вы не совсем уж и не неправы.
        1. 0
          13 октября 2019 13:19
          Американские индейцы не уничтожались капитализмом, как и Китай или Палестина с Сирией - это рабочее название для оболванивания граждан Советского Союза шовинизмом
    8. 0
      13 октября 2019 13:14
      Капитализм был придуман Марксом в качестве этапа развития и посему некоторые немарксисты вполне обходятся без него.
  2. +5
    4 октября 2019 05:18
    Стала бы такая Россия сверхдержавой ...в 1917? Страну (в 1991) спас только советский запас прочности, задел от сверхдержавы...
    Этого не могут и не хотят понимать...

    —-Политическая, идеологическая и медийная война Запада с Россией ведётся ИМЕННО потому что Запад понимает истоки мощи СССР, и потому что Запад боится генетической потребности русских в справедливости.
    —-Война эта может затухать, но она «перманентна».
    —-«Мирное сосуществование, основанное на балансе сил» было наилучшим для России состоянием отношений с Западом.
    —-Оно сохраняло вектор и момент цивилизационного развития СССР, мирового лидерства.. промышленный, интеллектуальный и оборонный потенциал, и давала советскому народу предсказуемое будущее и уверенность в завтрашнем дне.
    —-... а потеряли завоевания социализма (не только для себя, но и всего человечества!) в силу известного предательства, Холодной Войны....
    -и потому что советский народ привык к достижениям социализма, воспринял их как данность, отучился работать и нести ответственность за проученное и был развращен идеологически, стал политически инфантилен и поверил в обещания Сирен западничества о капитализме с недостатками «которые все равно не хуже чем теперь..»
    —-Советский народ мог жить как раньше, но ему надоело. Захотелось «ускорения».
    1. 0
      4 октября 2019 06:49
      Цитата: Михаил Драбкин
      —-Советский народ мог жить как раньше, но ему надоело. Захотелось «ускорения».

    2. bar
      +7
      4 октября 2019 08:44
      Цитата: Михаил Драбкин
      советский народ привык к достижениям социализма, воспринял их как данность, отучился работать и нести ответственность за проученное и был развращен идеологически, стал политически инфантилен и поверил в обещания

      С народом вам не повезло? А сами то вы из другого народа? Вы стояли в стороне от разврата и инфантильности? Вы никогда не верили ни чьим обещаниям?
      Не слишком ли много на себя берёте, обвиняя весь народ, уважаемый? Не этот ли народ создал всё то, что мы теперь доедаем? Не на основе ли достижений того народа наши современные небольшие успехи в некоторых местах?
      1. -9
        4 октября 2019 14:15
        "Что мы теперь доедаем?" Всё ещё в 90ы было доедено и выс..но - вашими друзьями из КПСС и не только, с высококлассным советским образованием.
        1. bar
          +9
          4 октября 2019 14:52
          Возможно ты по малолетству не совсем в курсе, но давай по пунктам. В каких местах в современной экономике России сейчас ещё теплится жизнь? Я перечислю - нефтегазодобыча, ВПК и атомная энергетика. И то, на чём живут сейчас эти отрасли, было создано тем самым развратным инфантильным народом в СССР, и именно с высококлассным советским образованием. ВПК в СССР было вообще в приоритете, и все основы успехов современного оружия создавались тогда.
          1. -8
            4 октября 2019 19:53
            "В каких местах в современной экономике России сейчас ещё теплится жизнь?" Скажу больше - во всех и не теплится, а продолжается жизнь и они по своему развиваются - меняя оборудование, применяя для разработок новые программы, новые материалы новые технологии производства - со времени СССР прошло 30 лет, всё что было создано тогда устарело физически и морально.
            1. +7
              4 октября 2019 19:59
              Все-всё???, а Т72, а МиГи/СУшки.Вы только и пользуетесь тем,что было ,,сделано в СССР''.
              1. -7
                5 октября 2019 01:44
                От СССР мне достался ГАЗ 21 - 61 года выпуска, в процессии отреставрированная, коллекция фотоаппаратов, ружья и фреза Р18 производства Чехословакия - всё это можно под стекло ставить больше ни чего нет, всё оборудование на производстве немецкого и российского производства. От Т 72, МиГа и Сушек - только корпус и планер остался - все кишки новые и модернизированные в России.
                1. 0
                  5 октября 2019 12:00
                  Вы дилетант! Модернизация старого по вашему это успех?
                  Где принципиально новые решения? Где конструкторские новые разработки? Да и откуда им взяться,если убиты фундаментальная и отраслевые науки? Чушь здесь несете...
                  1. -2
                    7 октября 2019 22:44
                    "Вы дилетант! Модернизация старого по вашему это успех?
                    Где принципиально новые решения? Где конструкторские новые разработки? Да и откуда им взяться,если убиты фундаментальная и отраслевые науки? Чушь здесь несете... " Дилетант это как раз вы - так как техника сейчас считайте новая, во всём, новых конструкторских разработок полно, уже ничего нет того что 30 лет назад производили - по этому, чушь несёте вы.
            2. bar
              +6
              4 октября 2019 20:27
              Можно я с вами не соглашусь? Я тоже не мальчик, отработал в машиностроении почти 40 лет, и у меня совсем не такое восторженное мнение о нашей экономике. Радиоэлектроника умерла, станкостроение умерло, автомобилестроение перешло на отвёрточную сборку "по полному циклу", про космонавтику грустно вспоминать, подготовку квалифицированных специалистов недавно уже обсуждали. За исключением отдельных мест где "теплится жизнь" вся экономика - купи/продай и банки/финансы.
              1. -5
                5 октября 2019 01:53
                "Радиоэлектроника умерла" - "КРЭТ", "Росэлектроника". "Станкостроение умерло" - СТАН и 46 заводов по всей России - последнее слово за клиентом, что захочет то и будет покупать. "Автомобилестроение перешло на отвёрточную сборку" - Локализация минимум 50% полностью отвёрточной нигде нет. Космонавтика - разработка метановых: ЖРД, ДРД и ЯЭРДУ продолжается, да и изготовление спутников тоже. Так что заканчивайте паниковать.
                1. bar
                  +4
                  5 октября 2019 07:29
                  Понимаю, вы не в курсе, что на территорив СССР промышленность развивалась "кластерами". Например в Пензенской области был кластер радиоэлектроники. Был отличный престижный ВУЗ, готовивший классных специалистов. По всей области была куча заводов в разных городах. Сейчас ничего этого нет. В Самарской области был авиакосмический кластер. Был подшипниковый завод, КБ Кузнецова с моторным заводом, авиационный завод. Сейчас ничего этого тоже нет. Про космонавтику без слёз лучше и не вспоминать. Автомобилестоение в том же Тольятти продано французам и перешло на отвёрточную сборку логанов из импортных комплектующих, с "локализацией" в логистических прокладках, которые переклеивают иностранные этикетки в нескольких соседних ангарах. Десятки заводов, реально работающих когда-то на конвейер ВАЗа, закрыто, персонал уволен. И можно продолжать бесконечно.
                  Я могу понять ваш оптимизм успешного бизнесмена, удачно вписавшегося в рынок и схватившего судьбу за бороду. Но разделить его не могу. Реальное положение в экономике России сильно далеко от ваших розовых соплей.
                  1. +2
                    6 октября 2019 11:47
                    Не пытайтесь ему что-то доказать. Не в коня корм. У этого эффективного манагера лютая эйфория от более-менее успешного внедрения в стране иностранных технологий. И ему глубоко пофиг на фундаментальную и прочую прикладную науку. И само главное у него вполне себе мотивированная ненависть к СССР. Ибо тот порядок вещей который по крайней мере проповедовался тогда подразумевает невозможность отжима прибавочной стоимости в его пользу, которая ныне является источником его благополучия.
                    1. -3
                      6 октября 2019 11:50
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      У этого эффективного манагера лютая эйфория от более-менее успешного внедрения в стране иностранных технологий

                      Макар, Вадик - типо миллионер. Типо долларовый.

                      То, что он не слишком умен - общеизвестно, но - вот таким и везет, судя по русской классической литратуре )))

                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      тот порядок вещей который по крайней мере проповедовался тогда подразумевает невозможность отжима прибавочной стоимости в его пользу

                      В его - да, невозможен (англы рыдают от такого построения фразы fellow ). А вот в пользу только что слезших с пальмы "социалистов" какой-нить там Анголы - да запросто.

                      Если вы считаете, что тогда было сильно лучше, чем сейчас - позвольте с вами не согласитсо laughing
                      1. +2
                        6 октября 2019 11:56
                        Цитата: Cat Man Null
                        Если вы считаете, что тогда было сильно лучше, чем сейчас - позвольте с вами не согласитсо

                        В чем-то было лучше. В чем-то хуже. Но в целом сворачивание с объективно правильного пути это большая вероятность очередного скакания по граблям.
                      2. bar
                        +3
                        6 октября 2019 12:12
                        Уточню - кому-то лучше, кому-то хуже. Вадику вон всё супер, и всё в радужном свете. Но, как кажется мне, % тех, кому хуже сейчас, выше, чем был в СССР.
                      3. -5
                        6 октября 2019 13:19
                        Цитата: bar
                        как кажется мне, % тех, кому хуже сейчас, выше, чем был в СССР

                        Кхм... сложный вопрос. Мне тоже многое "кажется". По хорошему - тянет на статью, но писать ее крайне лениво request
                      4. 0
                        8 октября 2019 08:33
                        Это очевидно. Сторонники современной России пытаются всё в вещах замерять.... А в них разве все измеришь? Человек это больше чем жрать и с, ать. Но у них вся жизнь в рулонах туалетной бумаги.
                      5. -3
                        6 октября 2019 23:57
                        Нет, это вы кот - дурачёк, корчащий из себя умного пытается показать - но ничего не получается, так как лепите туфту,на те темы в которых вообще не разбираетесь.
                      6. -3
                        7 октября 2019 00:08
                        Цитата: Вадим237
                        это вы кот - дурачёк, корчащий из себя умного пытается показать

                        Вадим, как-то непонятно, а что же вы сказать-то хотели? wink

                        Цитата: Вадим237
                        лепите туфту,на те темы в которых вообще не разбираетесь

                        Угу. Особенно про коррозию сварных швов.

                        Вадим, есит такая, кхм, дисциплина, называется - "коррозия и защита металлов". Когда-то давно меня по ней из института выпустили )))

                        А рассказывать вам про физику металлов и электрохимию - да ну бы нафиг, не в коня )))

                        Наслаждайтесь достигнутым, и не лезьте... в вам непонятное. И будет вам щастя yes
                      7. -1
                        7 октября 2019 22:55
                        " Когда-то давно меня по ней из института выпустили" Вот с этого и надо было начинать - что вас "Когда то давно выпустили" Кот - время и технологии на месте не стоят в том числе в сварке и есть электроды от ESAB и BOHLER которые как раз для сварки антикоррозионных швов: в судостроение, химической, промышленности и котлов. "А рассказывать вам про физику металлов и электрохимию - да ну бы нафиг, не в коня )))" Да вы и не сможете, так как все эти дисциплины вами уже забыты, да и сваркой вы сами не занимались - теоретика теоретикай, а практика практикой.
                    2. -2
                      7 октября 2019 00:43
                      "И ему глубоко пофиг на фундаментальную и прочую прикладную науку". В неё то же деньги вкладывают - так как в стране более 800 НИИ и КБ работают. "И само главное у него вполне себе мотивированная ненависть к СССР" -В полне мотивированная, разбазаривание советской экономикой всех ресурсов, направо и на лево, в виде дорогих одноразовых проектов и помощи половине мира за "кокосы" и лояльность, а у самих шаром покати, денег с этого всего почти никаких страна не имела, но советский человек всё сделает в том числе и в ущерб себе - но дурачкам вроде вас стоящих в постоянных очередях и бартер по знакомству, за всем необходимым - это всё было приемлемо. В СССР много чего создавали, но к несчастью большая часть прорывных и революционных проектов и решений свет не видела, всё это оставалось лежать на полочках забвения, а в 90ых ребята те кто всё это создавал открыли полки, смахнули со своих разработок пыль взяли их и укатили заграницу - за лучшей жизнью, забрав с собой более 2000000 разработок и патентов во всех областях: науки, промышленности и СХ. При таком раскладе банкротство и последующий развал СССР был не избежен - все люди стремятся к лучшему, полунищенская уравниловка, а так же затыкание ртов на темы политики экономики и прочего кои была в СССР на протяжении десятилетий - людям то же надоели, впрочем как и сказки о светлом коммунизме. И останься СССР по ныне я бы сейчас ни чего не мог бы создать, так как не было бы ни материалов ни инструментов ни всего остального, жил бы в государственной квартире и работал бы на задрыпаном заводе на станке с ЧПУ -75 года выпуска, получал бы 150 рублей, стоял в очередях за дефицитом и вёл бы серое неинтересное существование - так как ни какой другой жизни я себе в СССР не представляю, так как её другой, не было бы в принципе.
                      1. bar
                        +1
                        7 октября 2019 07:31
                        В полне мотивированная, разбазаривание советской экономикой всех ресурсов, направо и на лево, в виде дорогих одноразовых проектов и помощи половине мира

                        Ну уж такие эффективные, как вы, ничего разбазарить не дадите. Всё в дом, всё в дом. Копеечка к копеечке - и в оффшорку. Ничего не пропадёт.
                      2. -1
                        7 октября 2019 22:59
                        Это всё хотя бы деньги приносит, а офшоры нужны сами по себе, как инструмент торговли за рубежом, в том числе при обходе санкций.
                      3. bar
                        0
                        8 октября 2019 12:05
                        Я понимаю всё прекрасно, не надо оправдываться. Бизнес есть бизнес. Но и спасителя российской экономики изображать из себя не надо. Скромнее надо
                      4. 0
                        8 октября 2019 08:58
                        Вы путаете причину со следствием.Сначала СССР рухнул,а потом уж разработки потащили за рубеж материализовывать.
                        "Полунищая уравниловка...",а зоологическое соревнование на выживание лучше?
                        Современная Россия это рай для негодяев. Олигархи, крупный бизнес,чиновничья бездарность вот кто преуспел в жизни. Выжигают все живое в погоне за баблом и властью. Они зомби и наркоманы и цель у них одна получить дозу повергнув врага,усилив свою власть и количество бабла. Соревнование на то кто круче,у кого часы дороже,у кого баба дороже ...в общем папуасы. А вы обслуживаете это отребье и при этом "учите людей" жизни,имея слабое представление о ее многообразии.
                        Интересно,что вы создали? Даже любопытно? Вы российский АланМаск,вы создали Ёмобиль?
                        Поделитесь чем вы осчастливили мир?
                        То что вы вырвали себя из лап нищеты и прозябания я понял.
                        А вот чем вы полезны обществу не ясно,ясно что вы отнимаете кусок хлеба у многих других, лишая их не зарплаты,а просто куска хлеба.
                      5. bar
                        0
                        8 октября 2019 12:07
                        Вы путаете причину со следствием.Сначала СССР рухнул,а потом уж разработки потащили за рубеж материализовывать.

                        Он не путает, он сознательно подменяет причину и следствие. Так ему спокойнее.
                      6. 0
                        8 октября 2019 12:50
                        Это еще хуже,если это так. Поддержка заведомо гнилого это мина для последующих поколений. Обьективная оценка происходящего это прогресс для всего человечества.
                        Капитализм ,если его не заменить съест планету и себя. И так уже загадили всю планету в погоне за прибылью. Куда не посмотришь им обязательно экономический рост нужен! Дебилы! Духовно надо расти ,а не увеличивать количество туалетной бумаги на душу населения!
                  2. -5
                    7 октября 2019 00:13
                    "России сильно далеко от ваших розовых соплей". Положение в экономике нормальное - и в промышленности то же, а на счёт соплей -они в основной у вас - с какого перепуга "В Самарской области был авиакосмический кластер. Был подшипниковый завод, КБ Кузнецова с моторным заводом, авиационный завод. Сейчас ничего этого тоже нет". - Работает до сих пор, входит в ОДК занимается производством НК 32 2, ПД 14 производством газовых турбин а так же ракетными двигателями. "Десятки заводов, реально работающих когда-то на конвейер ВАЗа, закрыто, персонал уволен" - Для производства вёдер с болтами - ни чего не скажешь "Конкурентная продукция" Сейчас есть и кластеры и холдинги и технопарки - все работают и строят новые по всей стране. Вы не в курсе, что на территория СССР промышленность развивалась "кластерами" - Развивалась на военных заказах в основной массе, в гражданском секторе было скромное развитие - конкурентной продукции в этом сегменте у СССР ни когда не было - часть производств вообще работало в убыток, но это нормально для плановой экономики.
                    1. bar
                      +1
                      7 октября 2019 08:44
                      Положение в экономике нормальное - и в промышленности то же

                      Хорошо вам в вашей виртуальной реальности, сухо и комфортно

                      "В Самарской области был авиакосмический кластер. Был подшипниковый завод, КБ Кузнецова с моторным заводом, авиационный завод. Сейчас ничего этого тоже нет". - Работает до сих пор, входит в ОДК занимается производством НК 32 2, ПД 14 производством газовых турбин а так же ракетными двигателями.

                      Где работает подшипниковый завод? Там давно торговый центр. Подшипники остались только "вологодские" китайского производства. Где КБ КУзнецова? Стряхнули пыль с чертежей 70-х годов и пытаются делать древние движки для капремонтов Ту-160? А отработавшие движки переделывает в газовые турбины? Что и сказать, флагман двигателестроения с оставшейся сотней пенсионеровю. ПД-14 вообще к Кузнецова отношения не имеет.
                      Про "вёдра с болтами" ничего не скажу, надоело, и бесполезно рассказывать что-то поколению комедиклаба.

                      Сейчас есть и кластеры и холдинги и технопарки - все работают и строят новые по всей стране.

                      laughing Работают ага. Легальные площадки для ухода от налогов. Вот только что там внутри у этих гламурных шкурок? Вот рядом технопарк "жигулёвская долина", красивый фасад, за которым сидят те самые "логистические прокладки", о которых я уже писал сто раз. И занимаются они "локализацией производства" Рено путём переклеивания этикеток на импортных комплектующих. Ты ещё чубайсовское Сколково приведи как пример эффективности российской экономики. А что, у них же "ну очень много денег", и тоже наверняка топят про успешность нашей экономики и промышленности.
                      1. -1
                        7 октября 2019 23:45
                        "Стряхнули пыль с чертежей 70-х годов и пытаются делать древние движки для капремонтов Ту-160?" А вам нужно тратить сотню миллиардов рублей что бы для Ту 160ого создать абсолютно новый двигатель - идиотское решение однако, по этому модернизируют НК 32, и они отношение к ПД 14 имеют самое прямое так как разрабатывают линейку вместе с другими производителями вплоть до ПД 35, а ещё в работе НК 361 для газотурбовоза. "Что и сказать, флагман двигателестроения с оставшейся сотней пенсионеров" - Вы это вообще об ОАО СНТК Кузнецова говорите на котором почти 10000 человек работает - или о своей бывшей шабашкиной конторе. "Работают ага. Легальные площадки для ухода от налогов. Вот только что там внутри у этих гламурных шкурок? Всю информацию по ним вы найдёте на официальных сайтах в интернете кто что производит разрабатывает и куда поставляет Ты ещё чубайсовское Сколково приведи как пример эффективности российской экономики. Приведу - 137 миллиардов рублей оборот всех 46 компаний что там работают за 2018ый год - и для вас Чубайс с Роснано в основном инвестируют в уже существующие предприятия или проекты - сами они ничего не производят. "Вот рядом технопарк "жигулёвская долина", красивый фасад, за которым сидят те самые "логистические прокладки", о которых я уже писал сто раз". Там зарегистрировано 200 компаний которые существуют на рынке не один год, сам технопарк обеспечивает им.
                        разработка бизнес-планов и финансово-экономических моделей;
                        программы повышения квалификации;
                        участие в федеральных и региональных выставках;
                        оформление патентов и свидетельств на программы ЭВМ;
                        услуги конференц-холла для организации деловых мероприятий;
                        привлечение финансирования в проекты и подбор кредитных программ;
                        продвижение проектов в СМИ;
                        взаимодействие с инвесторами, выездные инвестиционные сессии;
                        акселерационные программы, хакатоны;
                        промышленный дизайн, проведение физико-механических исследований;
                        маркетинговые исследования, стратегии интернет-продвижения;
                        разработка бренд-бука и фирменного стиля;
                        лингвистические услуги. - Вы что то имеете против всего этого?
                        "И занимаются они "локализацией производства" Рено путём переклеивания этикеток на импортных комплектующих". У ВАЗа хорошие продажи и прибыль сейчас - пускай дальше переклеивают и платят налоги, а так же обеспечивают рабочие места. - Вы то же что имеете против этого? "Бесполезно рассказывать что-то поколению комедиклаба". А ещё бесполезнее рассказывать и доказывать тем у кого совковые стереотипы остались и почитание советского хлама.
                      2. 0
                        8 октября 2019 09:07
                        Какой бред и пена. По статистике вашей и госотчетности средний возраст вырос,однако некрологи даже высокопоставленных товарищей доказывают обратное не доживают люди до пенсий даже сенаторы. И такие успехи во всем.
                2. 0
                  8 октября 2019 02:36
                  Все что вы перечислили работает на оборонку большей частью,гражданский продукт практически неизвестен потребителю. Но и в оборонке масса проблем с комплектующими - это качество и технологии. Большие микросхемы до сих пор,насколько я знаю ,выпиливают на импортных кристаллах или просто заказывают за рубежом.
                  Технические решения также в большинстве своем советские,единственно в меру сил их переводят на современную компонентную базу.
                  А ассортимент этой базы у нас явно недостаточен и поэтому даже в оборонке приходится применят импортную элементную базу,запуская ОКР по возможной дальнейшей замене отечественными аналогами.
                  Паниковать никогда не стоит,но и розовые очки необходимо снимать. А это значит видеть,что у нынешнего экономического и внутриполитического курса нет будущего.
  3. +12
    4 октября 2019 05:22
    Цитата: "Россия и Германия могли бы создать новую общественную систему, победив абсолютное зло вместе".
    Статья интересная, очень понравилась. Автору большое спасибо. Но вот с тезисом о политическом или ином союзе с Германией - это вряд ли. Слишком много зла и горя принесли немцы на нашу землю в двух мировых войнах. Такое не забывается и не прощается. Это во-первых. А во-вторых, кого из европейцев ни возьми, они до мозга костей пропитаны духом наживы и превосходства над нами. Этот дух, равно как и мораль, насаждали пять столетий, да так, что вытравить всё это уже невозможно. Так что союзников у нас нет и не будет, кроме собственной армии и флота. Об этом ещё Александр ІІІ сказал. Чтобы выстоять в борьбе против мирового зла, нужно в первую очередь иметь патриотически настроенную власть, не пресмыкающуюся перед западом, и воссоединение всех утерянных после 1991 года территорий. Только так у нас появится шанс выжить и сохранить страну для потомков.
    1. +10
      4 октября 2019 07:42
      Цитата: Вадим Т.
      Чтобы выстоять в борьбе против мирового зла, нужно в первую очередь иметь патриотически настроенную власть, не пресмыкающуюся перед западом

      С этим полностью согласен.
      Цитата: Вадим Т.
      и воссоединение всех утерянных после 1991 года территорий.

      Вы , что предлагаете опять объединиться со странами Центральной Азии, Закавказья и Прибалтики? Ну уж нет. Во первых это невозможно, во вторых это вряд ли России нужно. При развале СССР , вспомните, что они говорили про Россию и русских ( не все, но всё же). Да и сейчас говорят, та же Грузия и страны Прибалтики. Единственное нужно воссоединиться с Белоруссией и частью Украины.
      А так да, нужно возвращаться к социальному государству.
      1. 0
        4 октября 2019 16:35
        Белоруссия и Украина в этом плане ещё хуже. У них генетическое "Россия должна...". Довелось пообщаться по работе со значительным числом "беженцев" с Украины.
      2. +2
        4 октября 2019 18:18
        Игорь, скажите, а разве в современной России мало живёт выходцев из Средней Азии и Закавказья? Я даже не имею в виду гастарбайтеров, а вполне себе респектабельных граждан с орлиным профилем и характерным акцентом, которых в той же Москве уже больше, чем самих москвичей. И чувствуют они себя о-о-очень вольготно. Но это я так, привёл маленький контраргумент к Вашему тезису. На самом деле я имел в виду возвращение территорий, в первую очередь со славянским населением. А само объединение возможно на основе идеи социального государства, и Россия должна в этом показать пример. Тогда и все остальные подтянутся, если будут положительные результаты. что же касается того, кто что говорил, так начинать надо с правящей элиты. Вот где не паханное поле для работы органов правосудия. А простым людям свойственно ошибаться и учиться на своих ошибках. Так что не судите строго тех же украинцев: они не все такие, как их показывает ТВ. Паршивые овцы есть в любом стаде.
      3. +2
        4 октября 2019 19:12
        А зачем русским те, кто так говорят в их отношении, на этих территориях?
  4. +6
    4 октября 2019 05:35
    "Парадокс в том, что Запад сам выталкивает капиталистическую Россию из своей капиталистической «песочницы» только потому, что власть в России, вынуждена поднимать в народе свой рейтинг, как-то поддерживать перед народом имидж великой страны, зависимой от Запада..." - в этом уважаемый автор прав.

    "Возможно, и немцам, с которыми не раз англосаксы сталкивали русских, надо это осознать (имеется опыт ГДР). Россия и Германия могли бы создать новую общественную систему, победив абсолютное зло вместе..." - не больше шансов, чем у "мировой революции" в 1917м.

    Взгляды автора Per se уважаю, хотя и не разделяю. Хотелось бы увидеть в статье прогноз в духе его "идейных вдохновителей" XIX-XX веков.
    1. +12
      4 октября 2019 06:08
      Вот когда исчезнет это бельмо на глазу, тогда и будет шанс восстановить СССР !
      Статья продуманная, веская, автору hi
      1. +5
        4 октября 2019 07:41
        Цитата: Uncle Lee
        Вот когда исчезнет это бельмо на глазу, тогда и будет шанс восстановить СССР !

        Для возрождения СССР, мало исчезновения доллара.. конечно, если я правильно вас понял. На мой взгляд, в первую очередь должен быть запрос общества на социализм, активный лидер, который сможет объединить коммунистов, социалистов и остальных патриотов страны.. Вот тогда это бельмо и исчезнет. Я уверен, что шанс такой скоро у нас появится, нужно лишь его не упустить.
        1. +4
          4 октября 2019 07:52
          Доллар - это символ того, что нам принес нам капитализм: человек человеку - волк ! И все производные от этого постулата....
        2. -6
          4 октября 2019 16:40
          Снова у Вас коммунисты = патриоты? Не устали этот бред распространять? Эти "патриоты" уже дважды разворовали и развалили страну за последние 100 лет, доруководились до тотального отставания от нормально развивавшихся стран практически во всём. Посмотрите на бывший соцлагерь, пообщайтесь с людьми. Кроме нескольких стариков и группы отъявленных сектантов вроде Вас все в гробу видели социализм и его "достижения".
        3. +2
          4 октября 2019 17:14
          Согласен с Вашими взглядами.
          Замечание. Мы в плену капитализмов, социализмов, коммунизмов, инвестиций, экономик, патриотов, инфляций, средств производства,.. и прочих чужих ментальных изобретений.
          Цитата: Svarog
          сможет объединить коммунистов, социалистов и остальных патриотов страны

          Нужно иметь ясность и получить физическую определённость в первую очередь на биологическом уровне, уже потом оформлять её на идеологическом, ментальном уровне. Мы можем адаптироваться в окружающем своим народом, имея свой образ, но не суммой народов. Образ – это уникальное, единственное, значимое. Отсутствие этих признаков – безобразие. Сегодня мы - русские – пребываем в национальном безобразии. «Многонациональный народ» - это бред. «Все люди – братья» - навязанный русским обман, подменяющий свойство русских быть эдификатором (строителем) разрешением паразитировать на его жизненных силах. Это не призыв к национальной розни, а констатация разницы, призыв не забывать базовый биологический уровень информации. Надо рассчитывать в первую очередь на свой народ, всегда помня, что есть все другие народы, они имеют своё внутреннее единство.
          1. +1
            4 октября 2019 19:31
            Хороший символ, правильные речи.
        4. +1
          4 октября 2019 18:58
          Владимир.Одна мудрость говорит, что в одну и туже реку невозможно войти дважды.
          1. +2
            4 октября 2019 19:00
            Цитата: nikvic46
            Владимир.Одна мудрость говорит, что в одну и туже реку невозможно войти дважды.

            А другая мудрость говорит, что история развивается по спирали и все повторяется.. возможно не много изменившись..
          2. +1
            4 октября 2019 23:26
            Принцип эквифинальности говорит, что мы всегда будем стремиться и возвращаться к здоровому народоустройству, как бы нас периодически не пытались уродовать.
            1. -5
              4 октября 2019 23:40
              Цитата: Александр Ра
              Принцип эквифинальности...

              Цитата: Александр Ра
              ...хотелось бы обходиться без таких чужих и размытых по содержанию терминов

              Воистину так yes

              Цитата: Александр Ра
              Люди, как и всё живое, живут популяциями

              Животные, как правило, НЕ живут популяциями.

              Пятница, вечер wink request
      2. BAI
        +3
        4 октября 2019 09:14
        Вместо длоллара появится юань.
        1. +3
          4 октября 2019 10:26
          Цитата: BAI
          Вместо длоллара появится юань.

          Только нам от этого легче не будет.. hi
      3. +2
        4 октября 2019 14:19
        "Будет шанс восстановить СССР" - Этот шанс был 30 лет назад, время упущено и ни какой СССР уже невозможен, разве что интеграция Белоруссии в Россию, да и то России нужно будет вложить в это триллионы рублей.
  5. +8
    4 октября 2019 06:14
    Эту бы статью да ВВП с ДАМом в уши, но нет они услышав не поверят. У них другая задача договориться со старыми хозяевами, что бы их из грязи признали за ровню, князьями, они враждуют со старой элитой добиваясь признания, но и нас они презирают как чернь способную у них отнять власть. Вот и крутятся как ужи на сковородке и нашим и вашим.
    1. +9
      4 октября 2019 07:45
      Цитата: Alex66
      Вот и крутятся как ужи на сковородке и нашим и вашим.


      Крутились они до выборов , как Путина избрали, так и они даже вида показывать перестали.. Сейчас торопятся закончить с социальной составляющей.. Вчера Скворцова заявила, что вскоре вся медицина будет платной, пенсий уже лишили, налогами обложили.. Так что уже не пытаются они "крутиться", уже прямо показывают, что на чьей они стороне и где места народу страны..
  6. +5
    4 октября 2019 06:26
    Цитата: Uncle Lee
    Вот когда исчезнет это бельмо на глазу, тогда и будет шанс восстановить СССР !
    Статья продуманная, веская, автору

    ...и появятся другие "источники проблем". Могущественные враждебные системы будут всегда, пока будут существовать люди. hi
  7. +3
    4 октября 2019 06:59
    Россия и Германия могли бы создать новую общественную систему, победив абсолютное зло вместе.

    Я спросил электрика Петрова:
    — Для чего ты намотал на шею провод?
    Петров мне ничего не отвечает,
    Висит и только ботами качает.
  8. +2
    4 октября 2019 07:01
    Не вдаваясь в термины, скажу просто: если сейчас у нас капитализм, то я однозначно за социализм.
  9. +2
    4 октября 2019 07:18
    Давно нет ни капитализма, ни социализма в тех категориях и определениях которые давались в СССР. Развал СССР породил новую идеологию - ГЛОБАЛИЗМ, позволяющий использовать как достижения ушедших в "небытиё" капиталистов и социалистов. Пример - взаимодействие США - Китай. Это в экономике. В социальной сфере во многих странах Европы существуют ярко выраженные элементы социалистического. Но "глобализация" - оказалась выгодна не большому кругу лиц, которых мы относим к категории "олигархов", а олигархи у нас на планете Земля - это интернационалисты. Глобализация привела к тому, что социальное развитие государств остановилось, государства при глобализме превратились из социального института в структуру обслуживания интересов "олигархов". Приглядитесь к любой стране... В начальный период когда появилась идеология "глобализма" были сделаны прорывные достижения в интересах всех слоёв человечества - я об интернете и мобильной связи. Казалось "глобализм" должен и дальше работать на всё человечество, но такого не случилось. Что придёт на смену "умирающему" глобализму пока сказать трудно, да и вряд ли он умрёт в ближайшие десятилетия.
    Пора у же прекращать дебаты про капитализм и социализм - они умерли и похоронены в 1991 году, а о покойниках - либо говорят только хорошее или не говорят вообще!!!!
    1. +2
      4 октября 2019 07:49
      Поздравляю, Вы придумали новый государственный строй- глобалистический. Еще один из ,,измов,,-феодализм, монархизм , капитализм, социализм, коммунизм и наконец прогресс- глобализм laughing
      1. 0
        4 октября 2019 07:59
        Для ДЕДПИХТО (АЛЕКС)
        Надо быть повнимательнее))) И не додумывать самому за другого, выдавая свои "додумки" за чужие. Я написал об идеологии вокруг которой формируются государства, а не о государственном строе вокруг формируется идеология )))
    2. +3
      4 октября 2019 10:43
      Яркий пример современности глобализма- ОСТ ИНДИЙСКАЯ КОМПАНИЯ. С трансграничным движением капитала, рабочих рук, и товаров. Для правильного движения капитала каперство, Для движения рабочих рук рабство. Для движения товаров колониальные войска.
    3. +3
      4 октября 2019 21:27
      "В начальный период когда появилась идеология "глобализма" были сделаны прорывные достижения в интересах всех слоёв человечества - я об интернете и мобильной связи. "
      Вранье полное. Система глобальной спутниковой связи произлашла из программы спутников наблюдения Алмаси тд. с нашей стороны и той же программой с американской стороны. С и- нетом похоже.
      Почитайте Чертока.
      1. +2
        4 октября 2019 21:41
        Я не о том кто и на базе чего сделан интернет. Я о том что это стало доступно всем!!!
  10. +10
    4 октября 2019 07:32
    . Капитализм обречён. Он пережил своё назначение, став раковой опухолью человечества, абсолютным злом, с которым России надо расстаться, и чем быстрее, тем лучше.

    Есть меткое выражение, которое возникло в 90-х, когда вдруг люди прозрели: "Все что коммунисты врали про капитализм, оказалось правдой".

    Хотя, надо признать, некоторых тут вполне устраивает капитализм - постоянно пишут нам, как при Путине хорошо и что в СССР было хуже. Никогда не мог понять, откуда такие берутся?
    1. +8
      4 октября 2019 10:04
      Ну как откуда?
      Это именно те, которые за 100 сортов колбасы, И Главное даже при условии что только у него одного, а соседи пухнут с голоду, причем именно что даже если пухнут изза того что все ему пошло одному.
      Эти люди принимают любые условия, если именно их тарелка полна.
      Да, они даже понимают что великую страну так не построить, но она им не ненужна, если в обмен на это они должны будут уменьшить свой личный доход с 100р до 99р (хотя редко кто из них дошел до стадии открыто это продекларировать).
      1. +6
        4 октября 2019 12:36
        Цитата: Revival
        Эти люди принимают любые условия, если именно их тарелка полна.

        Маленькое местечковое мещанское счастье насквозь пропитанное унылым эгоизмом. Таков нынешний образ современного "ура-патриота", изо всех сил изображающего благополучие в болоте псевдостабильности.
        1. -6
          5 октября 2019 01:35
          "Ура патриоты" - обычно деньги стране приносят, в виде немалых налогов в бюджет - в отличии от всяких пустых нытиков, утонувших в депрессорной жизненной канаве - ждущих в ней пока кто то их от туда вытащит.
          1. bar
            +1
            5 октября 2019 20:02
            Не надрывайся, не оценят. Не любит наш народ барыг, даже с налогами в бюджет. Исторически не любит.
            1. -2
              6 октября 2019 23:52
              Ну это проблема народа и каждого в отдельности - с этим ни чего не поделаешь, таким как я будут завидовать везде и всегда.
              1. bar
                0
                7 октября 2019 07:25
                Я тебе с самого начала написал - с народом тебе не повезло. Ошкуривать его можно, и бабло на нём делать можно, но в попку целовать он тебя за это не будет стопудово. Поищи дургой, более благодарный.
                1. -1
                  7 октября 2019 23:53
                  Вы являетесь только малой частью народа - постоянно ноющей, но ничего не деляющей и да же не пытающейся выправить своё положение, сидите и ждёте по как кто то не принесёт вам всё на блюдечке с голубой каёмочкой.
                  1. bar
                    0
                    8 октября 2019 12:12
                    Ты ошибся по всем пунктам. У меня неплохое положение, в том числе и материальное, за свою жизнь я добился всего чего хотел, и даже больше. Я ничего не жду, лично мне ничего приносить не надо, всё у меня есть, чего нет - куплю, причём без кредитов.
                    "Мне просто за державу обидно"(с)
    2. +8
      4 октября 2019 10:22
      Вот примерно такой типаж новых "хозяйчиков" вот прям у нас тут ("бизнесмен"): "много платить вам ни кто не будет. Потому что собственник имеет право на своё усмотрение платить - минималка МРОТ от неё и пляшем.На предприятии вас ни кто не держит - вы можете уйти".
      И что мы при этом хотим от тех кто наверху? У них и внизу прекрасная замена есть, таких же радетелей за народ.
      Вот и вся их "чубайсовская логика".
    3. -1
      4 октября 2019 16:43
      Из реальности.
  11. +6
    4 октября 2019 07:54
    "Россия и Германия могли бы создать новую общественную систему, победив абсолютное зло вместе."


    "В наши задачи не входит германизация Востока в том смысле, как это понималось раньше, т. е. германизация, заключающаяся в обучении населения немецкому языку и немецким законам; мы хотим добиться того, чтобы на Востоке жили исключительно люди чистой немецкой крови."
    Г.Гиммлер

    "Славяне должны на нас работать. Если они нам более не нужны, они могут умереть. Поэтому обязательные прививки и медицинское обслуживание немецкими врачами представляются излишними.
    Рост славянского населения является нежелательным."
    М.Борман

    "Вы посланы туда,не для того, чтобы работать на благосостояние вверенных вам народов, а для того, чтобы выкачать все возможное.
    ...Я намереваюсь грабить и именно эффективно. Все, что может быть пригодно для немцев на Востоке, должно быть молниеносно извлечено и доставлено в Германию."
    Г.Геринг

    "Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг.
    Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью."
    А.Гитлер
  12. +6
    4 октября 2019 07:56
    Есть ли для России светлое будущее в капитализме? Честно говоря, в это верится с трудом.

    А у мира вообще есть светлое будущее при капитализме?
    Везде, где проявляется какоето чудо, повышенная забота государства о гражданах, сразу ВСЕ начинают говорить и сравнивать с СОЦИАЛИЗМОМ!!! И это ИХ пресса, политики!!!
    Интересно, а ПОЧЕМУ так, а не иначе?
    "капитализм с человеческим лицом" не так много народа вдохновляет, ка например "Шведский ... скандинавский СОЦИАЛИЗМ"!!! Вот парадокс то!
  13. +2
    4 октября 2019 08:40
    В реале социализм победил. В Скандинавии. Понятия "капитализм" и "социализм" остались в 20 веке. Сейчас и у нас и у вас неофеодализм. Мы только ето сделали за 30 лет.

    А война и на Востоке и на Западе будет с неолиберализмом/глобализмом - ето то, что убивает наши народы - алчность, олигархия, мировые корпорации. Ето обычным социализмом 20 го века и понятиями и категориями прошлой епохи не обьясниш и не победишь.
  14. 0
    4 октября 2019 09:06
    Начать придётся издалека, упомянув XV-XVI века, когда в Голландии и Англии зародился капитализм, став отправной точкой конкуренции за лидерство в новой общественной системе.

    В Голландии зародился, в темные века, когда по всей европе шла охота на ведьм и еретиков. Некоторые, Испания например, замучили и убили 30% своего населения. В Голландию бежала в основном интеллигенция, там другие порядки были, все нужны, кто может приносить хоть какую-то пользу. Так что в те времена это было благо и спасение для многих.
  15. +8
    4 октября 2019 09:13
    Капитализм обречён. Он пережил своё назначение, став раковой опухолью человечества, абсолютным злом, с которым России надо расстаться, и чем быстрее, тем лучше.

    good Но... пока у власти находятся люди, приверженные идеям капитализма, то ему ещё жить и жить. Для того,что бы что-то изменить, нужно, что бы властьпридержащие ВЕРИЛИ в моральные принципы другого строя и имели ВОЛЮ следовать этим принципам. Как до 53-го года. Нам реально нужен новый "Сталин"(с поправкой на нынешнюю реальность),который не побоится для своего народа нести изменения, благодаря которым люди не будут за зеленую бумажку мать продавать... А для этого нужно снова создавать свою цивилизацию со своими моральными правилами ,в которую будет закрыт доступ извне отрицательным для такого государства элементам(своего рода железный занавес),нужно отказываться от глобализма и снова создавать экономику,которая будет развиваться на внутренних ресурсах...
    Возможно ли такое? Не знаю. Но пока власть будет взирать на цены на нефть, а верхушка покупать яхты и зарубежные футбольные клубы,то вряд ли...
    "Вы там держитесь - денег нет"....
    Сергей,материалу плюс! hi
  16. +5
    4 октября 2019 09:30
    Статья для своего формата в три страницы - взвешена, информативна, хороша. Кроме последней фразы:

    Россия и Германия могли бы создать новую общественную систему, победив абсолютное зло вместе.


    Новую общественную систему... А это как?

    Социализм это:
    - общественные средства производства
    - отсутствие эксплуатации человека человеком
    - справедливое распределение общественных благ

    Капитализм это:
    - частные средства производства
    - эксплуатация человека человеком
    - несправедливое распределение общественных благ

    Ну и как это скрестить, чтоб и вашим, и нашим? Эксплуатировать, но чуть-чуть - на полшишки? Распределять общественные блага, но чуть-чуть несправедливо? Производство общественное, но чуть-чуть в интересах некоторых? КАК?
    1. 0
      4 октября 2019 09:46
      Как в Швеции, например. Есть и частная собственность на средства производства и отличная социальная сфера.
      1. +8
        4 октября 2019 09:58
        Цитата: АС Иванов.
        Как в Швеции, например. Есть и частная собственность на средства производства и отличная социальная сфера.

        Это пока есть. Начинайте уже привыкать к прошедшей форме глагола - было.

        Все социальные ништяки в капстранах вырваны пролетариатом у капитала с мясом в постоянной кровавой борьбе. Это раз. А во-вторых, капитал уступил эти самый социальные плюшки пролетариату только благодаря самому факту существования социалистической системе и главному ее оплоту СССР. Эксплуататорский класс уступал пролетариату из страха, что свергнут. Теперь социалистической системы нет, оглядываться не на кого, стало быть, гайки можно опять закручивать по полной. Процесс сокращения социальных достижений уже идет полным ходом, где-то больше, где-то меньше.
        1. -9
          4 октября 2019 10:01
          Подскажите, когда шведы устраивали эту самую кровавую борьбу? И, кстати, социальные плюшки у них стали появляться задолго до октябрьского переворота. Социалистическая система СССР для многих стран, послужила примером как НЕ НАДО делать.
          1. -8
            4 октября 2019 16:50
            Плюс. Местные коммунисты и идеологи мечтают не о нормальной жизни , а о геволюциях, чтобы можно было наворовать всласть.
          2. +3
            4 октября 2019 19:02
            Андрей.Рабочее движение образовалось задолго до до нашей Революции.Почему и возникло движение "Руки прочь от России."
  17. +4
    4 октября 2019 11:14
    Кремлёвский болтун и мечтатель Михаил Сергеевич лишь довершил начатое. Дружба со смертельным врагом и привела в конечном счёте к гибели Советского Союза.
    В своё время госсекретарь США Генри Киссинджер сказал -"Воевать с США опасно, а дружить с США смертельно опасно". Жаль, что этот олух с ними задружился...
  18. BAI
    +4
    4 октября 2019 13:14
    Россия в капитализме, в чужом полюсе, под чужими правилами. Власть имущие хранят свои сокровища в чужих банках и чужой валюте. Идёт бойкая торговля ресурсами и распродажа советских военных наработок. Их «беда» — советское наследие космической и ядерной сверхдержавы. Такой потенциал мировым хозяевам капитализма не нужен. Откровенное предательство страны, как при Борисе Николаевиче, было любо англосаксонским хозяевам, но опустило рейтинги правящей «демократии» ниже некуда.

    Кураторы России из США уже озаботились о том, чтобы не только правящая верхушка России была в предателях. Такая возможность предоствлена тепрь всем:

    Орфография сохраненена.
    Если знаете что-то, что может нанести ущерб России - сливайте и будет Вам счастье!
  19. -10
    4 октября 2019 13:37
    "Советский Союз быстро развивался, превращаясь в могучую, самодостаточную державу, в новый, независимый и опасный для мирового капитализма полюс силы". Не был СССР ни когда самодостаточным постоянный дефицит: материалов, продовольствия, оборудования и гражданского ширпотреба тому подтверждение, а ещё разбазаривал большую часть своего экспорта за бартер и лояльность всяких мировых соцнахлебников, отсюда и внутренний дефицит. "Опасный для мирового капитализма". - Ну да, постоянно охотясь за валютой, потому как только на неё можно было закупать всё дефицитное, а так же современное оборудование на западе. Сплошная показуха для иностранцев, а своим кукиш - социалистические мировые государства важнее - а свои в очередях постоят и по знакомству найдут. Когда расходуешь деньги на поддержку всех и при этом зарабатываешь минимум - банкротство неизбежно в 80ых это с СССР и произошло.
    1. +3
      5 октября 2019 00:32
      << постоянный дефицит: материалов, продовольствия, оборудования и гражданского ширпотреба тому подтверждение,>> Это про современную Россию? Замечание то один в один! << современное оборудование на западе. Сплошная показуха для иностранцев, а своим кукиш >>
      1. -3
        5 октября 2019 01:24
        Это про современную Россию? Это про СССР. В России показухи для иностранцев нет показываем то что имеем в реальности.
    2. 0
      8 октября 2019 09:32
      Какой мусор у вас голове. Если бы так было как вы пишете,то и вас бы не было. Запад ,конечно,же зарабатывал много))) Практически всю жизнь грабил колонии и убивал людей ваш эффективный запад,создавал концлагеря,не Сталин их изобрел,а ваш запад! И вы преклоняетесь перед этой гуманной системой. А сейчас запад занимается торговлей детьми.. цивилизованно! Ау? Вы здоровы?
  20. -9
    4 октября 2019 13:48
    "Есть ли для России светлое будущее в капитализме? Честно говоря, в это верится с трудом". Автор поезжайте в КНДР там социализм Чучхе - такая же показуха для иностранцев что была в СССР, закрытый от любой внешней информации мир полный дефицита, а так же присутствует охота за валютой.
    1. +1
      5 октября 2019 00:37
      После развала СССР, где построили классный капитализм? А Американцы там приложили свою лапу! Это Афганистан, Югославия, Ирак, Ливия и Сирия с территориями подконтрольными ИГИЛ. Вот ИГИЛ нёс новый порядок. Как территории с этим порядком рванули экономически?
  21. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  22. +4
    4 октября 2019 20:31

    Кремлёвский болтун и мечтатель Михаил Сергеевич лишь довершил начатое. Дружба со смертельным врагом и привела в конечном счёте к гибели Советского Союза.

    Он не мечтатель, и не болтун - он демагог, трус, подкаблучник, и преступник! Мера ему - Высшая!!! sad
    1. +1
      5 октября 2019 00:41
      А будь у власти волевой Джохар Дудаев или другой такой же волевой? Дудаев проводил ту же политику что и Горбачёв. Просто республика была меньше чем территория СССР. А так очень активно сотрудничал с Западом. Не меньше чем Горбачёв и украинцы.
  23. +2
    5 октября 2019 08:19
    Капитализм обречён. Он пережил своё назначение, став раковой опухолью человечества, абсолютным злом, с которым России надо расстаться, и чем быстрее, тем лучше.

    Некому его обречь, далее если КНР загнется то мир опуститься в новую эпоху средневековья, но уже не феодальную, а капиталистическую
    Развития которое идет в 20 и 21 веке благодаря противостоянием полюсов полностью остановиться ( так же как освоение космоса после развала СССР ), численность население власть имущие подрегулируют и подобный строй воцариться не на один век
  24. Комментарий был удален.
  25. +1
    5 октября 2019 12:08
    Хорошая правильная статья.
    России действительно не место в капиталистической песочнице. Потому как песка и места мало. Надо строить свою песочницу,если играть хочется)))
  26. 0
    7 октября 2019 21:36
    Если возрождение социализма возможно, тогда возможно и обратное: Россия свергнет США и сама возглавит капиталистическую систему. Это ещё один вариант светлого будущего России при капитализме.
    1. -2
      7 октября 2019 23:56
      Это врятли, у России есть только один путь дальнейшее развитие в капитализме, путь сложный, но возможный.
    2. +1
      8 октября 2019 09:15
      Не видится мне капитализм светлым будущим это миф,который привили в неокрепшие мозги россиян.
      Но элементы рыночной экономики нужны для стабильной работы социализма.
  27. 0
    7 октября 2019 22:30
    Увы, Сталинская система породила и Хрущева, и Брежнева, и всех остальных. Значит она таила потенциальные изъяны в себе самой.
    1. 0
      8 октября 2019 09:19
      Идеальных систем нет. Кадровая политика это второе после идеи важное условие.
      1. 0
        8 октября 2019 10:47
        Это не кадровая политика, а принцип формирования элит.
        1. 0
          8 октября 2019 11:16
          Именно политика,потому что принцип упрощает и делает систему недееспособной. Политика это симбиоз и баланс разных подходов ведущих к одной цели.
          1. 0
            8 октября 2019 11:25
            Ущербность красного проекта была именно в том, что национальные элиты не сформировались, что привело к желанию верхушки ( недоделанной элиты) встроится в западную элиту, и была обманута. А последствия для страны мы имеем удовольствие наблюдать на собственной шкуре.
            1. +1
              8 октября 2019 12:42
              Согласен,советская элита явно оказалась не на высоте. Трудно валить все на Сталина,но очевидно,что и его вина также была. Выстроить на живую новое целое государство это сверхсложно. Надеюсь,что опыт СССР будет учтен в дальнейшем.
  28. +1
    9 октября 2019 04:16
    очередная агитка...., одни призывы и лозунги... Капитализм -- очередной изм Марксизм тоже , сам по себе не имеет никакой ценности кроме лозунговой, но как говорил др. Фрейд даже плохая литература и музыка имеют смысл..., К сожалению социализм советского образца оказался не очень жизнеспособным, более того он был побочным эффектом строительства и развития государственно- монополистического капитализма как базы строительства социализма и коммунизма , в перспективе...., но как идея пересмотра существующего миропорядка он был очень хорош, но к сожалению правящие круги бывшего союза ( включая и сталинское окружение) оказались не лучшими политиками и еще более чем посредственными бизнесменами . Сталин был прав …, без теории СССР умер, а капитализм живет...…...
    1. 0
      9 октября 2019 09:12
      Еще надо отметить один момент, что Красный проект был по сути побочным продуктом одного из Западных проектов. Отсюда логичное его развитие и явное возвращение в лоно Запада.
  29. 0
    9 октября 2019 12:18
    Для развития страны нужны честные, профессиональные, любящие свою страну и уважающие своей НАРОД люди. Пока таких нет.