| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.07.2015 20:13:48] | | Пенсионеры, кто то сталкивался с проблемой получения компенсации за недополученное обмундирование. Мне при увольнении начислили только за последний год. За все 24 года недонос не возместитли. Слышал, что есть судебные примеры, что через суд возместили за весь срок службы. Дайте примеры. стоит ли подавать в суд на контору? |
 | |
|
[01.07.2015 22:12:28] | | Уволен 28 февраля 2015, вещевку получил в начале апреля, хотя и не обещали, за все 23,5 года на передке, получил много, спасибо родной Главк. В суд обращаться не советовали, по-старому начислили. |
| |
|
johni
[01.07.2015 23:30:02] | | Вам начислили, т.к. вы уволились в феврале, а в марте вышел приказ, изменяющий порядок выплаты компенсации. Теперь только за последний год и только имеющим выслугу 20 и более лет, остальные в пролете. |
| |
|
[02.07.2015 14:27:06] | | Мне сама сотрудник вещевки скала, что в какой то области подали в суд и им выплатитли за все годы. Может кто, что слышал. |
| |
|
[03.07.2015 4:40:39] | | Уважаемые товарищи есть официальный документ:
МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
ПРИКАЗ
от 25 декабря 2014 года N 719
Об утверждении Порядка выплаты отдельным категориям сотрудников Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования
В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 5 мая 2008 года N 339 "О выплате отдельным категориям сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, имеющих специальные звания внутренней службы, денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 19, ст.2176)
приказываю:
1. Утвердить прилагаемый Порядок выплаты отдельным категориям сотрудников Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования.
2. Признать утратившим силу приказ МЧС России от 06.10.2008 N 600 "Об утверждении Порядка выплаты отдельным категориям сотрудников Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 20 октября 2008 года, регистрационный N 12492).
Министр В.А.Пучков
Зарегистрировано в Министерстве юстиции Российской Федерации 20 февраля 2015 года, регистрационный N 36140
УТВЕРЖДЕН
приказом МЧС России
от 25 декабря 2014 года N 719
Порядок выплаты отдельным категориям сотрудников Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования
1. Право на получение денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования сотрудников Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее - ГПС МЧС России) имеют:
сотрудники ГПС МЧС России, увольняемые по основаниям, предусмотренным в пунктах "а", "б", "в", "г", "е", "ж", "з", "н" статьи 58 Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденного постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 года N 4202-1 , имеющие общую продолжительность службы 20 лет и более, - за неполученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого наступило в течение последних 12-ти месяцев на момент увольнения из ГПС МЧС России;
________________
Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 2, ст.70; Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 52, ст.5086; Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 30, ст.3613; 1999, N 29, ст.3698; 2001, N 1 (ч.1), ст.2, ст.5030; 2002, N 27, ст.2620, N 30, ст.3033; 2004, N 35, ст.3607; 2005, N 14, ст.1212; 2007, N 10, ст.1151, N 49, ст.6072; 2008, N 52 (ч.1), ст.6235; 2009, N 30, ст.3739, N 51, ст.6150; 2010, N 30, ст.3987, ст.3988, ст.3990; 2011, N 7, ст.901, N 48, ст.6730, N 49, (ч.1), ст.7020; 2012, N 53, (ч.1), ст.7608; 2013, N 48, ст.6165).
наследники умершего (погибшего) сотрудника ГПС МЧС России - за не полученное им в связи со смертью (гибелью) вещевое имущество личного пользования.
2. Указанным в пункте 1 настоящего Порядка категориям сотрудников ГПС МЧС России денежная компенсация выплачивается в размере стоимости предметов вещевого имущества личного пользования, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
3. Сотрудникам ГПС МЧС России, увольняемым за нарушения условий служебного контракта, а также по основаниям, предусмотренным в пунктах "к", "л", "м" статьи 58 Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденного постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 года N 4202-1, за предметы вещевого имущества личного пользования, положенные по нормам снабжения и не полученные ими ко дню увольнения, может начисляться денежная компенсация (пропорционально периоду времени от наступления права на получение вещевого имущества до увольнения), которая засчитывается при погашении задолженности за неиспользование выданного вещевого имущества личного пользования в установленные сроки носки, взыскиваемой в соответствии с законодательством Российской Федерации.
|
| |
|
[03.07.2015 22:51:21] | | Доказательная база для обращения в суд:
В Постановлении Правительства РФ от 22 декабря 2006 г. N 789 "О форме одежды, знаках различия и нормах снабжения вещевым имуществом сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, имеющих специальные звания внутренней службы" сказано:
2. Вещевое обеспечение сотрудников является одним из видов материального обеспечения …
11. Вещевое имущество, за исключением расходных материалов, подразделяется на вещевое имущество личного пользования и инвентарное имущество.
Вещевым имуществом личного пользования являются предметы вещевого имущества, выдаваемые сотрудникам во владение и безвозмездное постоянное личное пользование.
12. Сотрудники обеспечиваются вещевым имуществом личного пользования, инвентарным имуществом и расходными материалами в соответствии с установленными нормами снабжения:
предметы вещевого имущества личного пользования выдаются сотрудникам по нормам снабжения N 1 - 5, предусмотренным приложением N 4 к постановлению Правительства Российской Федерации от 22 декабря 2006 г. N 789;
24. Вещевое имущество, за исключением расходных материалов, передаётся сотрудникам во владение и безвозмездное пользование с момента его получения.
26. Вещевое имущество личного пользования, выданное сотрудникам, переходит в их собственность по окончании сроков его носки.
Положенное по нормам снабжения вещевое имущество личного пользования, не выданное сотрудникам либо не полученное ими в период времени, в течение которого оно должно было находиться во владении и безвозмездном пользовании, переходит в собственность этих сотрудников с момента получения этого вещевого имущества.
То есть ПП РФ №789 конкретно определяет:
- Наименование предметов вещевого имущества личного пользования;
- Количество предметов;
- Срок носки;
В Постановлении Правительства РФ от 5 мая 2008 г. N 339 "О выплате отдельным категориям сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, имеющих специальные звания внутренней службы, денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования" сказано:
Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования может выплачиваться денежная компенсация отдельным категориям сотрудников, имеющих специальные звания внутренней службы
2. Выплата денежной компенсации производится в размере стоимости предметов вещевого имущества личного пользования, устанавливаемой Правительством Российской Федерации по представлению Министерства внутренних дел Российской Федерации, согласованному с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти.
3. Настоящее постановление распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2007 г.
Т.е. ПП РФ № 339 определяет, что за все неполученные предметы вещевого имущества личного пользования может выплачиваться денежная компенсация.
Согласно Порядка выплаты отдельным категориям сотрудников государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования, утверждённого приказом МЧС России от 06 октября 2008 года № 600, увольняемым сотрудникам ГПС МЧС России выплачивается денежная компенсация за неполученные предметы вещевого имущества. Данный приказ так же распространял своё действие на отношения возникшие с 01 января 2007 года, и давал право получать увольняемым сотрудникам компенсацию за весь период с 01.01.2007 по день увольнения.
Однако с 08.03.2015 г. вступил в силу Приказ Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 25 декабря 2014 г. N 719 г., при этом предыдущий приказ №600 от 06.10.2008 г. признан утратившим силу. Из текста Приказа №719 видно, что Право на получение денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования сотрудников Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее - ГПС МЧС России) имеют: сотрудники ГПС МЧС России, увольняемые по основаниям, предусмотренным в пунктах "а", "б", "в", "г", "е", "ж", "з", "н" статьи 58 Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утверждённого постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 г. N 4202-1, имеющие общую продолжительность службы 20 лет и более, - за неполученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого наступило в течение последних 12-ти месяцев на момент увольнения из ГПС МЧС России.
Исходя из логики данного приказа видно, что министерство при его написании, исходило лишь из своих экономических интересов. В результате чего были ущемлены права сотрудников, которые в процессе прохождения службы не дополучили вещевое имущество, и были вынуждены приобретать его за собственные денежные средства, рассчитывая на получение компенсации при увольнении. Однако согласно новому приказу компенсации при увольнении подлежит лишь обмундирование недополученное за год до увольнения, а все остальные затраты Министерство «Прощает» своим бывшим сотрудникам.
Поскольку Приказ №719 от 25.12.2014 принят во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации №339 от 5 мая 2008 года, то он должен по своему смыслу соответствовать данному постановлению, а также не противоречить целям, которые ставил перед собой законодатель издавая данное Постановление (одной из которых являлась именно возможность получения компенсации начиная с 01.01.2007 года).
Согласно статьи 35 Конституции Российской Федерации:
3. Никто не может быть лишён своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
Положения Приказа №719 лишают бывших сотрудников права на получение компенсации ранее не полученного (отчуждённого) обмундирования.
Согласно статьи 115 Конституции Российской Федерации:
2. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.
Согласно статьи 5 Трудового Кодекса Российской Федерации нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, содержащие нормы трудового права, не должны противоречить настоящему Кодексу, иным федеральным законам, указам Президента Российской Федерации и постановлениям Правительства Российской Федерации.
Поскольку нормы Приказа №719 противоречат Постановлению Правительства №339 от 5 мая 2008 года, то применению подлежит именно норма Постановления Правительства Российской Федерации.
В соответствии со статьёй 123.21 Гражданского кодекса Российской Федерации учредитель является собственником имущества созданного им учреждения. На основании пункта 4 статьи 123.22 Гражданского кодекса Российской Федерации казённое учреждение отвечает по своим обязательствам находящимися в его распоряжении денежными средствами. При недостаточности денежных средств субсидиарную ответственность по обязательствам казённого учреждения несёт собственник его имущества.
Согласно выписки из Единого государственного реестра юридических лиц, учредителем Ответчика является Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (Далее – МЧС России).
В соответствии с положениями статьи 158 Бюджетного кодекса Российской Федерации главный распорядитель бюджетных средств отвечает соответственно от имени Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования по денежным обязательствам подведомственных ему получателей бюджетных средств.
В соответствии со статьёй 161 Бюджетного кодекса Российской Федерации, доведённых казённому учреждению для исполнения его денежных обязательств, по таким обязательствам от имени Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования предусматривает ответственность соответственно орган государственной власти (государственный орган), орган местного самоуправления, орган местной администрации, осуществляющий бюджетные полномочия главного распорядителя бюджетных средств, в ведении которого находится соответствующее казённое учреждение.
Согласно подпункта 11 пункта 9 раздела 4 Положения о Министерстве Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, утверждённого Указом Президента РФ от 11.07.2004 № 868 «Вопросы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий» МЧС России является главным распорядителем средств федерального бюджета.
Таким образом, в соответствии с положениями статей 123.21, 123.22 Гражданского кодекса Российской Федерации, статей 158, 161 Бюджетного кодекса Российской Федерации при недостаточности денежных средств у федерального государственного казённого учреждения «?? отряд федеральной противопожарной службы по _______ области» субсидиарную ответственность несёт МЧС России.
На основании вышеизложенного, и руководствуясь статьями 35.3 и 115.2 Конституции Российской Федерации; статьями 123.21, 123.22 Гражданского кодекса Российской Федерации, статей 158, 161 Бюджетного кодекса Российской Федерации, статьями 5, 140, 391, 392 Трудового Кодекса Российской Федерации, Истец
ПРОСИТ: (далее просите да обрящите)
ПОМНИТЕ: НИ КАКОЙ ВЕДОМСТВЕННЫЙ ПРИКАЗ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫШЕ ЗАКОНОВ И ПП РФ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
| |
|
[03.07.2015 23:02:54] | | ВАЖНО-Срок обращения в суд: 3 месяца с даты увольнения (без уважительных причин) |
| |
|
[04.07.2015 8:36:28] | | интересненько...кто-нибудь выигрывал уже? |
| |
|
помощник
[10.09.2015 21:26:34] | | А по моему, компенсацию имеют право получать все, не зависимо сколько лет прослужил, но если 20 и более, то ПРАВО на получение компенсации наступает согласно 719 приказу в течении 12-ти месяцев ДО увольнения,ну и после него конечно же, приказ сочинили так, что бы не перечить постановлению правительства, но запудрить нам мозги. |
| |
|
Предпенсион
[11.09.2015 7:45:01] | | В главках предлагают получить недополученное вещевое имущество в натуральном виде ЗА ВСЕ ВРЕМЯ, что не противоречит 719 приказу и НПА... |
| |
|
помощник
[22.09.2015 19:39:29] | | Увольняясь из органов, имущество могут получить только те у кого есть право на ношении формы, в ином случае только деньги. |
| |
|
помощник
[26.09.2015 19:32:24] | | БОМБА.Прошу читать внимательно не перебивая. ПП №789 "26 Положенное по нормам снабжения вещевое имущество личного пользования, не выданное сотрудникам либо не полученное ими в период времени, в течение которого оно должно было находиться во владении и безвозмездном пользовании, переходит в собственность этих сотрудников с момента получения этого вещевого имущества." То есть, если сотрудник не получил во время имущество, он может получить его в любое другое время, долг по не выданному имуществу за организацией остаётся. А теперь я объясняю как нас дурят, нам просто не так трактуют приказ 719, Что такое 20 лет работы в МЧС? Это Выслуга срока службы, дающего право на пенсию, т.е. сотрудник может в любой момент уйти на пенсию, как сделал мой начальник части, ему и 40 не было, а он уволился, Вот у таких как он и есть право получить не дополученное имущество в ТЕЧЕНИИ 12 месяцев на момент увольнения. т.е. он извещает о своём увольнении и просит выдать ему имущество не полученное ранее, скажем так за 5 месяцев, т.е. в ТЕЧЕНИИ 12 месяцев. Пока всё понятно?Продолжим. А теперь убираем из приказа 719-го фразу-"имеющие общую продолжительность службы 20 лет и более
" и вставляем фразу из пункта "в" ст.58."в) по выслуге срока службы, дающего право на пенсию;" Смысл изменился? НЕТ, но теперь мы понимаем кому именно относится фраза "- за неполученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого наступило в течение последних 12-ти месяцев на момент увольнения из ГПС МЧС России
". И выходит, что компенсацию имеет право получить ЛЮБОЙ увольняемый, по ЛЮБОЙ статье сотрудник, а кто проработал 20 лет, получает денежную компенсацию за "НЕПОЛУЧЕННОЕ" в течении всей службы имущество, право на получении которого, (долга за организацией по имуществу), наступило в ТЕЧЕНИИ 12 месяцев ДО увольнения.
Обратите внимание, в бухгалтерии, чтобы понять смысл приказа 719, нам говорят "ЗА 12 МЕСЯЦЕВ", извините, но это другие слова, они имеют другой смысл, а мы им верим, я же доказал смысл приказа теми словами, которые в приказе. Так что друзья, требуйте от руководства что бы они правильно исполняли приказ. Прошу довести до всего личного состава)))))). |
| |
|
[26.09.2015 23:07:30] | | Был суд отказ, жду решения и подаю на апелляцию. |
| |
|
[03.10.2015 23:28:43] | | Убедительная просьба, если есть возможность, опубликовать нормы снабжения вещевым имуществом старшего инструктора пожарной машины-водителя, водителя, пожарного (аттестованных), с указанием конкретных приказов или распоряжений (для судебного разбирательства). Постановление Правительства № 789 есть. Нужны ведомственные приказы. Да и всем интересно и поучительно будет. |
| |
|
помощник
[07.10.2015 20:34:41] | | Здравствуйте. На просьбу опубликовать нормы снабжения вещевым имуществом, скажу честно, пришёл к юристу, принёс документы об увольнении и прочие, а она высчитывала. Где брала попробую узнать.Сегодня был суд, и решение не в мою пользу, вот так то. Хотя неделей ранее в этом же суде, по этой же проблеме, другой судья вынес решение в пользу водителя который уволился на месяц раньше меня, в июне. Я объяснял судье, что 719 имеет двойной смысл, чего быть не должно. Приказ должен быть чётким и понятным , а не скользким как сопля. Хоть кто нибудь понял мою трактовку 719-го, какой у него смысл с мой точки зрения (читать выше). Прошу отозваться, не уж то не видно, что он в нашу пользу, за то чтобы выплачивать всем и за все годы? Где же справедливость мля в этой стране? |
| |
|
pspl
[08.10.2015 19:48:51] | | "Сегодня был суд, и решение не в мою пользу, вот так то. Хотя неделей ранее в этом же суде, по этой же проблеме, другой судья вынес решение в пользу водителя который уволился на месяц раньше меня, в июне. Я объяснял судье, что "
все эти стенания не имеют смысла без показа конкретных документов и решений суда...
имеем испорченный телефон с косноязычным пересказом витиеватых приказов запутанных чинушами |
| |
|
[09.10.2015 17:59:02] | | @pspl удачи вам! уверен, что дело не потеряно. боритесь до конца! |
| |
|
помощник
[10.10.2015 13:33:20] | | Повторяю ещё раз. У 719 два смысла. То как трактует его МЧС, с выгодой для себя, ни в какие ворота не влезает, нарушает постановление правительства, трудовой кодекс, конституцию РФ, просто унижает сотрудников. А они лыбятся, разводят руками говорят:-"Ну чё мы сделаем , такой приказ, мы бы рады вам компенсировать, но не можем перечить приказу". Но именно доказав, что у приказа ДРУГОЙ смысл, у нас исчезнут проблемы с получением компенсации, ни кому не надо будет судиться и трепать себе нервы. Чего боится бюрократ? ГЛАСНОСТИ. Поймите Вы, ну не может министр подписать приказ с такой трактовкой, как нам её преподносят. Даю 100 процентную гарантию, если кто то наберётся храбрости и спросит на ВКС Пучкова про этот приказ, мы услышим правду. Нууу, кто герой? Всё верно, уж точно не руководство, им ещё работать, нас уволенных к микрофону не подпустят. А писть на сайт Пучкову БЕСПОЛЕЗНО, два письма уже написал, и тишинааа (только мёртвые с косами стоят))). Предлагаю ВСЕМ кто увольняется, доказывать, что 719 трактуется так: "имеющие общую продолжительность службы 20 лет и более(срок службы с правом ухода на пенсию),-за не полученное имущество (это подразумевается имущество не полученное за весь срок службы), право на получение которого ( того имущества, которого сотрудник не получил за весь срок службы) наступило в течении 12 месяцев (тот кто увольняется по выслуге лет, имеет право получить всю форму так как есть ещё право на её ношение)". Я хочу чтобы все поняли, что текст приказа в 1-ом пункте про 20 лет, касается только тех кто заслужил пенсию по выслуге, остальных она не касается, в принципе он вообще не о чём. Это специально так написали чтобы попытаться нам денег не платить, и пока у них это прокатывает. Предлагаю: "Тот кто первый добудет доказательства моей версии, будет на вечно прославлен и занесён в интернет как почётный гражданин, до тех пор пока коварный вирус не уничтожит этот интернет" ха-ха-ха. И верно сказал предыдущий оратор, хватит плакать и стенать, надо доказывать! |
| |
|
[11.10.2015 20:39:22] | | ну... если вы с такими текстами и в суде выступали, то не удивлен, что суд вы проиграли...
сумбурный бессвязный алогичный поток слов |
| |
|
помощник
[14.10.2015 7:46:36] | | Как сказал великий Аркадий Райкин: "Критиковать то каждый может", а Вы что предлагаете? Вы хоть поняли что я предлагаю, или Вам не понятен "сумбурный бессвязный алогичный поток слов". Я если заметили пытаюсь решить общую проблему, даю советы, жду помощи. Кстати в ПП № 339, на которое ссылается МЧС при написании 719, сказано- "денежной компенсации ВМЕСТО ПОЛОЖЕННЫХ ПО НОРМАМ СНАБЖЕНИЯ предметов вещевого имущества личного пользования". Нормы снабжения предусматривают выдачу имущества на весь срок службы, значит и компенсацию положено за всё не полученное имущество, а не за последний год как делает МЧС. По моему хороший аргумент. |
| |
|
[01.12.2015 13:38:55] | | Уважаемый "Помощник", Вы писали: "Сегодня был суд, и решение не в мою пользу, вот так то. Хотя неделей ранее в этом же суде, по этой же проблеме, другой судья вынес решение в пользу водителя который уволился на месяц раньше меня, в июне." В каком городе и в каком суде было принято такое решение? Я попробую его найти в интернете. |
| |
|
[02.12.2015 1:26:25] | | помощник.
компенсация в полном объёме выдавалась до 6 марта 2015года.
после 6 марта только за 1 год. я успел уйти на пенсию и получить около 60тыс. |
| |
|
ALL-15-152
[04.01.2016 18:21:08] | | В том-то и дело, что приказ 719 не соответствует ПП 339. Суды пользуются приказом, а именно нарушен он или нет. То, что он не соответствует, судом не рассматривается, так как это предмет другого спора и оспаривается уже в другом порядке. И все равно интересно бы узнать решения судов. Если можно укажите (пришлите ссылки). Еще не понятно причем тут 3 месяца (Основания). Кстати я (полковник, 42 года выслуги со льготами) не получил вообще ни копейки (Волгоград). |
| |
|
помощник
[05.01.2016 13:26:23] | | 26 января в Оренбурге будет суд по моей апелляции хоть и 400 км, постараюсь съездить. А теперь о №719, я говорил и буду говорить, что это правильный приказ, только трактовать его надо правильно, а не как выгодно МЧС. Читайте внимательно приказ, в нём сказано, что компенсация выплачивается сотрудникам увольняемым по пунктам: "а", б, в, г, е, ж, з, статьи 58 Положения о службе в ОВД. Пункт "а" - по собственному желанию. Что представляет собой сотрудник увольняемый по пункту "а", это сотрудник который написал рапорт об увольнении, так вот друзья, я хочу сказать, что тот кто проработал более 20-ти лет, увольняется по пункту "в"-по выслуге срока службы, дающего право на пенсию. И ни один сотрудник который пишет рапорт об увольнении после 20-ти лет службы, не будет увольняться по пункту "а". Только тот у кого нет выслуги 20 лет, увольняется по пункту "а". То же самое про пункт "б"- по достижении предельного возраста, и эти сотрудники согласно трактовке МЧС ну ни как не могут получить компенсацию, даже за год. И что же получается, а получается что 719 противоречит сам себе. Приказ обязывает выплачивать компенсацию сотруднику увольняющемуся по пункту "а" и "б", и тут же показывает фигу, (типа "Товарищи, Вы находитесь на площади, поэтому гадить только вон в тот туалет", а потом пойти и закрыть его на замок), просто бред. А в пункте 2 этого приказа чётко сказано: Указанным в пункте 1 настоящего Порядка категориям сотрудников ГПС МЧС России денежная компенсация выплачивается в размере стоимости предметов вещевого имущества личного пользования, устанавливаемом Правительством Российской Федерации. Это очередной раз доказывает, что я прав, компенсацию за не полученное имущество имеет право получить ЛЮБОЙ увольняющийся сотрудник за весь срок службы. Фраза из приказа №719, "имеющие общую продолжительность службы 20 лет и более, - за неполученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого наступило в течение последних 12-ти месяцев на момент увольнения из ГПС МЧС России", всего лишь означает, что сотрудник имеющий стаж 20 лет и более, имеет право получить ВСЁ не полученное за время службы имущество, в течении 12 месяцев, ПОКА НЕ УВОЛИЛСЯ., пока есть право на его ношение. |
| |
|
помощник
[05.01.2016 13:34:28] | | И ещё раз о внимательности. Сравните две фразы -1) "денежная компенсация, - за вещевое имущество личного пользования, право на получение которого наступило в течение последних 12-ти месяцев на момент увольнения". 2)"денежная компенсация, - за НЕПОЛУЧЕННОЕ вещевое имущество личного пользования, право на получение которого наступило в течение последних 12-ти месяцев на момент увольнения". Разница фраз, в слове "неполученное", именно это слово и меняет смысл этих фраз, постараюсь объяснить. В 1-ом случае, говорится о вещах, которые я должен был получить согласно табеля положенности в течении (за последние) 12 месяцев, вот за них то и пытается МЧС выплатить нам компенсацию. Но всё портит слово "НЕПОЛУЧЕННОЕ" которое написано в приказе, Вы только вдумайтесь, у меня было право получить не имущество, а право получить неполученное имущество. То есть, получить то имущество, которое я не получил за время службы. У меня было право его получить, но я его не получил, и вот за него то, как человеку проработавшему в ПО более 20-ти лет, и полагается денежная компенсация. Объясню по подробнее, сотрудник проработал более 20-ти лет, собрался уходить на пенсию, осталось прослужить 12 месяцев, вот с этого момента и наступило право на получение НЕПОЛУЧЕННОГО имущества, если он его получит, будет носить, а не получит, полагается денежная компенсация, ПОНЯТНО? |
| |
|
ALL-15-152 ®
[05.01.2016 15:39:43] | | Здравствуйте! Большое спасибо за разъяснения! Но кто, интересно, будет получать обмундирование в последний год службы? Я таких не встречал.
И все же наличие возможности двойного трактования того или иного документа уже носит коррупционную составляющую. Часто сталкивался с такими моментами в различных новых требованиях ПБ. Если будет возможность пришлите номер дела (решения) и номер апелляционного участка. Найдем в судебной практике. Кстати, я даже рапорт не писал. Уволили в связи с достижением предельного возраста. Всего наилучшего и с наступающими праздниками. |
| |
|
помощник
[05.01.2016 20:35:03] | | В том то и дело, что ни кто, такая формулировка в приказе написана для того, чтобы ввести в ЗАБЛУЖДЕНИЕ нас и суды. На нас просто МЧС экономит деньги, позор. Кстати про рапорт на увольнение который Вы не писали, но Вы же подписали приказ об увольнении? Лично я рапорт писал, и подписывал приказ о моём увольнении, где было написано о том что мне полагается премия и единовременная выплата в 7 окладов. Но в этом приказе не было про компенсацию за не полученное имущество. А что если увольняющимся сотрудникам не подписывать приказ пока в него не внесут пункт о выплате денежной компенсации? Берёте приказ и пишите в нём "Прошу внести пункт о выплате мне денежной компенсации и т.д. за все года службы", поверьте мне, такой приказ с Вашими записями они в архив не сдадут, это же скандал до первой комиссии. Что тот сотрудник теряет устраивая скандал? а ни чего))) Просто продолжать ходить на работу, этим своим поведением можно привлечь внимание высшего руководство и чего то требовать пока Вы не уволены, а подписав приказ об увольнении Вас просто выставят за дверь как постороннего. У 719 приказа один смысл, тот как трактую его я, и моя задача доказать свою правоту 26 января в Оренбурге на суде. Если я это докажу, да помогут мне боги и разум судейства, то во первых это будет сенсация, а во вторых, положительное решение снимет проблемы и у увольняющихся сотрудников и у самих судей, они бедные репы чешут как с нами быть, а тут всё легко и просто)))) Выполнять требование 719 приказа, на который ссылается наше руководство чтобы не платить, а мы их этим же приказом. Таких решений суды в России не выносили, просто удивительно как долго МЧС пудрит всем мозги. Гляжу на происходящее и думаю, "То ли я такой тупой и чего то не понимаю, то ли такой умный, что единственный который нашёл положительное в 719 приказе")))) |
| |
|
помощник
[05.01.2016 21:03:19] | | Меня просили назвать город где прошли суды с разными решениями судей по этому вопросу, г.Бузулук, Оренбургская обл. Отряд №10, так же подал на апелляцию на решение суда в пользу водителя. У него суд так же будет 26.01.16г., только на пол часа раньше.
Про 3 месяца, судом после 3 месяцев после увольнения, трудовые споры не рассматриваются, кажется так как то. Но так было 3 года назад, когда мой товарищ уволился, подал в суд на выплату денежной компенсации через 2 или 3 месяца, короче суд ему в рассмотрении дела отказал. На этом дело и закончилось, он плюнул на всё и послал все подальше. И таких ребят по стране не мало, именно за счёт того что некоторые опускают руки, МЧС выгадывает в деньгах. Те кто верит в трактовку подаваемую нашим руководством приказа 719, и расстроенные идут домой, совершают большую ошибку. Вполне возможно, что точку в этом споре поставит суд самой высшей инстанции, вот только кто дойдёт до неё? Нуууу, кто герой? |
| |
|
[05.01.2016 22:14:12] | | Дело в том, что на меня было 2 приказа: -первый Московский (т. к. я полковник) от февраля, - второй местный ГэУшный, мартовский, с ними обоими меня ознакомили, за что я расписался. При моем возрасте (53), звании и моей выслуге (42) было не очень удобно подымать волну. Тем более большинство, даже без выслуги, но в возрасте не роптали. |
| |
|
помощник
[05.01.2016 22:53:49] | | Я простой пожарный, проработал в 25 пожарной части ровно 25 лет, и ушёл на пенсию в звании ст.прапорщика в должности помощника начальника караула в 46 лет, юридического образования не имею. Поэтому прошу прощения товарищ полковник, во всех тонкостях Вашего увольнения, разобраться у меня мозгов не хватит, возможно мои советы глупы, просто я смотрю со своей колокольни. Лично я, если вернуть время назад, так бы с приказом и поступил. Ну а внимательно вчитаться в 719 приказ, сделать правильные выводы и доказать свою точку зрения на суде, постараюсь без юридического образования. Поэтому я переписываюсь здесь и в "одноклассника", выслушиваю критику, советы, готовлюсь так сказать. Спасибо всем кто принимает в этом участие. |
| |
|
[05.01.2016 23:54:50] | | ALL-15-152
Я тоже полковник. возраст 47. стаж 28 лет чистыми (без умножения на 1,5, 2-х, 3-х), уведомление 27 декабря 2014г. увольнение с 05 марта 2015г.
Мою должность резанули в вольнонаёмную, ушел по ст. 58 (в связи с орг-штатными). Предлагали уйти по выслуге - отказался. В Москве подписали приказ буквально за две недели (туда-обратно). Обмундирование посчитали все что было в карточке. Я даже и не замудрялся за три года получать папаху, воротник и т.д.
В течение месяца после увольнения получил все выплаты, однако поллета приходили разные доплаты.
Но я сразу решил не крутиться, а просто уйти. Теперь свободы больше, а остался пока там же, на том же месте. |
| |
|
[06.01.2016 0:11:23] | | ALL-15-152
Если изложено вот так:
"....В том-то и дело, что приказ 719 не соответствует ПП 339. Суды пользуются приказом, а именно нарушен он или нет. То, что он не соответствует, судом не рассматривается, так как это предмет другого спора и оспаривается уже в другом порядке. И все равно интересно бы узнать решения судов. Если можно укажите (пришлите ссылки). Еще не понятно причем тут 3 месяца (Основания).
...........Кстати я (полковник, 42 года выслуги со льготами) не получил вообще ни копейки (Волгоград).......", то скорее всего эти деньги были начислены, но не выплачены.
Я думаю надо сходить на прежнее место службы и взять листок выплат (или как это называется!) там будут перечислены пункты по которым начислены фин. средства.
Если конечно "....неудобно подымать волну....", то тогда наверное надо забыть. Они могли просто забыть выплатить.
|
| |
|
[06.01.2016 0:25:27] | | Помощнику.
То же самое про пункт "б"- по достижении предельного возраста, и эти сотрудники согласно трактовке МЧС ну ни как не могут получить компенсацию, даже за год.
У нас всем уволившимся в 2015 году по пункту "б" выдана компенсация за последние 12 месяцев. |
| |
|
[06.01.2016 0:41:10] | | никто не получит за 3 года.Ни один суд не выиграете.Только через прокуратуру.Обращайтесь письменно туда!Даже в суд ходить не надо,прокуратура делает все сама,они на этом палочки зарабатывают.Мой бывший начальник получил около 590000 рублей,а уволен был после марта 2015года. |
| |
|
[13.01.2016 16:20:18] | | Противник плохого Можно выложить образец заявления в прокуратуру, ну и что прокуратура в управление направила думаю многим пригодиться. И когда он в прокуратуру обратился до после или во время увольнения? |
| |
|
[13.01.2016 17:02:57] | | ++ ® [13.01.2016 16:20:18]
Он обратился после увольнения.У меня на руках образца нет. Я спрошу.Можно спросить и в Вашей прокуратуре. Образцы везде разные. |
| |
|
[13.01.2016 17:39:47] | | противник плохого. Буду премного благодарен да и не один я наверное если выложите обращение. Спасибо заранее. |
| |
|
[25.01.2016 18:57:32] | | Противнику плохого- Что там насчет обращения в прокуратуру по вещевке, или пообещали и забыли? |
| |
|
[25.01.2016 19:31:50] | | Парни- мы открывали эту дискуссию и прошли все суды РФ - районный, областной и ВЕРХОВНЫЙ. везде отказ. МЧС со своим приказом №719 везде прав. бабки получим только за последний год службы и всё. Перепечатывать решение верховного нет желания -поверьте. Решение от 12.01.2016. получим свои 4,5 тыс. + моральный + услуги юриста. |
| |
|
[25.01.2016 19:36:56] | | если у кого все же будут примеры получения в полном объеме- напишите как удалось. может еще ПОВОЮЕМ!!! |
| |
|
[25.01.2016 20:49:29] | | Номер решения скиньте глянем, а то вдруг вы с другой стороны баррикад зубы тут нам заговариваете. Пишут же люди что все получили сполна, значит смогли как то. |
| |
|
[25.01.2016 22:01:55] | | Здравствуйте всем! Очень хотелось бы узнать основания отказа. К тому же что-то я не заметил когда этот вопрос рассматривался Верховным судом, что-то очень сомнительно. |
| |
|
[26.01.2016 1:03:20] | | Приказ МЧС России от 25 декабря 2014 г. N 719
"Об утверждении Порядка выплаты отдельным категориям сотрудников Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования"
1. Право на получение денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования сотрудников Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее - ГПС МЧС России) имеют:
сотрудники ГПС МЧС России, увольняемые по основаниям, предусмотренным в пунктах "а", "б", "в", "г", "е", "ж", "з", "н" статьи 58 Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденного постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 г. N 4202-1*, имеющие общую продолжительность службы 20 лет и более, - за неполученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого наступило в течение последних 12-ти месяцев на момент увольнения из ГПС МЧС России;
http://ivo.garant.ru/#/document/7087...
Зарегистрировано в Минюсте РФ 20 февраля 2015 г.
Регистрационный N 36140
Вот почему я ещё получил выплаты за все годы, а потом никто, только за год.
Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования
Текст приказа опубликован на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) 25 февраля 2015 г., в "Российской газете" от 4 марта 2015 г. N 44 |
| |
|
[26.01.2016 17:21:28] | | да нет, парни, я с нашей стороны, уволили в мае, после ВВК, по "состоянию здоровья", хотя за полгода до этого прошел ее на продление срока по 50 лет, так что и контракт не дослужил. решение ВЕРХОВНОГО еще не получил, пока только позвонил юрист и сообщил о принятом решении. мы же сами туда не ездили, хотя приглашали, все через юриста. пришлют решение-напишу. Дело №АКПИ15-1333 рассматривалось 14.01.2016. |
| |
|
[26.01.2016 17:34:52] | | Вот что нашел на сайте ВС. Свои ФИО убрал.
Производство по гражданскому делу
28.10.2015 АКПИ15-1333 Судебная коллегия по административным делам. Первая инстанция.
Заявитель (истец / административный истец):ХХХХХХХХХХХХХХ. Ответчик / административный ответчик: МЧС России.
По иску: о признании недействительным приказа МЧС России от 25.12.2014 N 719 "Об утверждении Порядка выплаты отдельным категориям сотрудников Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования"
14.01.2016 Отказано в удовлетворении иска
Движение по делу:
28.10.2015 Передача судье
05.11.2015 Оставлено без движения
27.11.2015 Возобновление производства по иску
27.11.2015 Принято к производству
14.01.2016 Судебное заседание - Отказано в удовлетворении иска
22.01.2016 Возврат в канцелярию
Вот так-то. Пробуйте может у кого что-то получится- собщите. |
| |
|
[26.01.2016 17:50:37] | | Всё-таки интересны основания отказа. Они могут быть процессуальные. У нас сотрудник уволился 12 марта 2015 получил за все годы. Я 18 марта (Московский приказ от 27 февраля) не получил ничего. |
| |
|
[26.01.2016 23:49:58] | | Думаю у него была оговорка даты.
У меня был приказ 4 марта, уволить с 6 марта.
А по поводу судебного решения - там перерыв
- 05.11.2015 Оставлено без движения
- 27.11.2015 Возобновление производства по иску
вероятнее всего судья получила разъяснение из мчс.
и отказала. |
| |
|
[27.01.2016 11:47:36] | | Приказ у него от 12 марта. С какого числа уволен не знаю. Мой приказ от 18 марта, уволен с 19 марта. Интересно - какое разъяснение можно получить по несоответствию приказа требованиям постановлений правительства.Только такое, какое отмечал "пощник". И значит нам положено за весь срок службы (у кого выслуга 20 лет). Кстати на сайте ВС я итоговый документ по этому делу (решение) так и не нашёл. Хотя движение этого дела и результат рассмотрения есть. Спасибо. Удачи. |
| |
|
[27.01.2016 12:40:00] | | оставлено без движения, потому, что мы не в полном объеме предоставили документы-не было копии диплома об образовании. мы их дослали и дело возобновили |
| |
|
[28.01.2016 14:04:46] | | Всем привет. Куда пропал помощник после суда 26 января? |
| |
|
помощник
[29.01.2016 20:35:55] | | Я проиграл в областном Оренбургском суде, и мой товарищ тоже у которого суд был после меня в этом же кабинете, хотя первый раз в Бузулуке он выиграл. По поведению судьи было видно, что мне откажут, меня просто не слушали и перебивали. Был представитель от управления, на мои вопросы он отвечал-"Прошу суд оставить решение Бузулукского суда без изменения". Казалось бы, суд должен был обратить внимание но то , что ответчик не даёт пояснения по поводу 719 и не отвечает на мои вопросы, сказать то не чего, видно что я прав, но на законы в суде НАПЛЕВАТЬ. Нас лишают компенсации опираясь на приказ, который обязывает выдать нам эту компенсацию, полный беспредел. У МЧС нет денег, и поэтому там решили нас опрокинуть, они надеются что мы в конце концов сдадимся и утухнем. Где деньги? Проворовались, а на простых пожарных решили отыграться? Остаётся один проверенный способ, снять видио про этот бардак, и выложить в интернет с очередным обращением к президенту, необходимо придать огласке то, что МЧС, суды, не выполняют Российские законы. Я решил такое видео снять, надеюсь в дурку как не угодного бунтаря не посадят))))) |
| |
|
ALL-15-152 ®
[29.01.2016 22:29:25] | | Здравствуйте. Очень жалко. Хотелось бы узнать основания отказа. Остается только обжалование в Конституционном суде на дискриминацию нарушение данным приказом наших прав. В связи с этим интересно как осуществляется выплата в других министерствах (МВД, Минюст). |
| |
|
помощник
[29.01.2016 23:25:32] | | Здравствуйте. Я задал вопрос судье, на каком основании они оставили решения Бузулукского суда без изменений, он сказал, что я всё узнаю через три недели когда придёт письмо в Бузулук. Скорее всего на основании 719 приказа, ха ха ха. На жалобу в Конституционный суд даётся 6 месяцев. Спрашивал у знакомых сотрудников полиции, у них такой проблемы нет. Написал на сайт Пучкову, известил его, что его приказ не исполняется, и что в скором времени это может обернутся для МЧС и судей не приятным скандалом, потому что всё больше и больше людей увольняется, и всё больше не довольных. Написал Жириновскому, я слыхал ему многие жалуются и он помогает, так что друзья вперёд, бумага стерпит. Чем больше будет жалоб во все инстанции и СМИ, тем быстрее мы возможно решим эту проблему. И не чего стеснятся, они нас сами на это вынудили.)))) |
| |
|
[02.02.2016 19:45:21] | | В решении ВС пишут, что в Постановлении №339 Правительство РФ закрепило право отдельных категорий сотрудников, имеющих спец-ые звания вн.службы на выплаты денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования, однако установить порядок ее выплаты, в том числе и период, за который она производится, возложило на МЧС России. А вот МЧС в приказе 719 нам и установило, что только за последние 12 мес. Мы просили в иске признать частично не действующим абзац второй пункта 1 Порядка выплаты этой денежной компенсации отдельной категории сотрудников МЧС, утвержденных приказом 719. нам отказали. 719-й приказ приняли вовремя, они знали, что при таких массовых увольнениях,надо будет очень много бабла выплачивать, а так примерно 1/10 от суммы, и радуйтесь пенсионеры, что хоть столько дали. Больше мы ничего не получим. Жаловаться бесполезно. Не знаю как у кого, а у нас еще и пенсию начали задерживать. уже три дня как должна была упасть на карточку, а нет. |
| |
|
[03.02.2016 9:21:41] | | В феврале всегда говорят задержка пенсии, делают перерасчет |
| |
|
[03.02.2016 9:22:26] | | А как на счет образца в прокуратуру???? |
| |
|
ALL-15-152 ®
[04.02.2016 19:44:13] | | Я, не понял, ребята, извините, здравствуйте. Эта норма только для МЧС прописана? Или для МВД и Минюста тоже? Получается, что мы хуже всех? Но, я кстати, по удостоверению пенсионер МВД. Так, чем же я хуже? Получается, что остается обращение в конституционный суд о нарушении наших прав, или площадь с плакатом:"Пучков верни наши деньги"? Ну можно поднять соцсети. Жду Ваши предложения, кто не равнодушен. |
| |
|
помощник
[08.02.2016 19:53:50] | | "А казачёк то, засланный", это я про "marshalis". Он прав,что МЧС не хочет деньги за имущество давать, и поэтому оно выпустило приказ где ЯКОБЫ сказано кому и за какой срок. Вот тут он ошибается, нет это в приказе, некоторые люди его не правильно трактуют. НУ КАК ЖЕ МНЕ ДО ВАС ДОКРИЧАТЬСЯ!!!!!??? Выдача имущества сотрудникам во время службы, это то же самое , что выплата этим сотрудникам зар.платы, это обязанность министерства выдать Вам это имущество, только получив эго, Вы можете выполнять поставленную задачу, точно так же как и существовать на зар.плату. И это прописано в Постановлени Правительства №789, а это ЗАКОН. А следуя логике "marshalis", имущество л/составу можно вообще не выдавать, и ни кому ни чего за это не будет. Работай дорогой сотрудник, одевай себя сам, а пришло время увольнять , иди на хрен, чё те надо? При увольнении работодатель обязан рассчитать работника по зар.плате, так? Главная цель ПП № 339, это возможность получения компенсации за неполученное имущество, а не распределение денег кому и за какой срок выдавать. Наберите значение слова Компенсация-возмещение потерь, понесенных убытков, расходов, возврат долга. Если кто то повредит Вашу машину, Вы будите требовать компенсацию? Конечно, так почему "marshalis" в данной ситуации предлагает нам отступить и сдаться?
Зайдите на сайд к Пучкову, там есть пояснения про компенсацию. А увидите Вы следующее, тупо перепечатанный первый пункт из приказа, и ни каких объяснений. Включайте логику, ну не может он издать приказ о не выдаче нам компенсации, его за это в тюрьму посадят. Просто хитро написанный приказ, а как его правильно трактовать я выше объяснял, денег нас лишаю бухгалтера и суды , а он чист перед законом. И правильно предлагает АЛЛ-15-152, нехрен молчать, или Вы ссыкуны, надо поднимать эту проблему. Чего боится бюрократ?-гласности. Пишите во все инстанции, журналистам, на телевидение, чем больше будет написано, тем быстрей отреагируют, не тяните время. Но самое главное, прошу, не ругайте 719, он правильный, он хороший, и наши права не ущемляет, его просто не выполняют. Вместо команды "вперёд", выполняется команда "сидеть". А судиться возможно уже бесполезно, суды то лоханулись по полной программе, вынося решения на основании 719, и идти на попятную принимая абсолютно противоположное решение на основании того же 719, для них обернётся большим позором. А кто захочет позорить наш суд? Да ни кто. Поймите нелепость ситуации, нас лишили денег на основании приказа, который обязывает выдать деньги. Как распутать этот клубок и получить деньги? Необходимо вывести Пучкова на чистую воду, только его выступление на телевидении расставит всё по местам, вот когда он скажет, что его приказ не так поняли, и что надо выдать компенсации, мы победим.(а суды опозоряться)))). Ну и заварило наше МЧС кашу. А пытаясь доказать в ВС не правомерность 719, большая ошибка, делаем себе же хуже.
В приказе русскими буквами и словами написано. –«Право на получение денежной компенсации вместо положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества личного пользования имеют:
сотрудники ГПС МЧС России, увольняемые по ОСНОВАНИЯМ, предусмотренным в пунктах "а", "б", "в", "г", "е", "ж", "з", "н" статьи 58 Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации». Откройте статью 58 и прочитайте эти основания, там есть про то кто проработал 20 лет, а кто меньше? Нет.
Что бы понять правильный смысл приказа, прочитайте так: «сотрудники ГПС МЧС России имеющие общую продолжительность службы 20 лет и более, получают денежную компенсацию,- за неполученное вещевое имущество личного пользования(за всё имущество), право на получение которого наступило в течение последних 12-ти месяцев на момент увольнения из ГПС МЧС России(а здесь говориться о том, что этот сотрудник может получить это, неполученное имущество, ПП №789, пункт 26.Положенное по нормам снабжения вещевое имущество личного пользования, не выданное сотрудникам либо не полученное ими в период времени, в течение которого оно должно было находиться во владении и безвозмездном пользовании, переходит в собственность этих сотрудников с момента получения этого вещевого имущества.)».
Когда вы устроились на работу, у Вас наступило право на получение имущества, или неполученного имущества? Правильно, имущества. А когда осталось служить 12 месяцев, есть право на получение имущества согласно нормам снабжения, и наступило право на получение неполученного имущества, как и прописано в приказе. Ну вы же русские люди, не уж то не видите разницу.
И этой проблемы в других структурах нет, а у нас она потому, потому что смысл приказа 719, исковеркан.Позиция АЛЛ-15-152 : «Эта норма только для МЧС прописана?», ошибочна, в приказе всё правильно прописано. Жаловаться надо на то, что приказ не выполняется, что его не так трактуют и тем самым лишают нас денег.
|
| |
|
[08.02.2016 20:55:19] | | Уважаемый помощник. Скажу сразу - пенсионер уже как 2 года. При увольнении на пенсион получил компенсацию за недополученное за 3 года, но вопрос в другом:
гражданским работягам положены по нормам охраны труда средства индивидуальной защиты (комбинезоны, сапоги, перчатки, маски и т.д.), следуя Вашей логике, работодатель по закону обязан обеспечить работников спец. одеждой (на практике это далеко не так) и вот, получается работник может требовать от работодателя денежной компенсации за недополученную спец. одежду? Форменная одежда сотрудника МЧС разве не спец. одежда? На гражданке такого ни разу не встречал (компенсация за спец. одежду)... :)
|
| |
|
[08.02.2016 21:04:10] | | По существу проблемы просто предлагаю каждому уволенному подавать иск в суд. Терять уже нечего. В каждом регионе судьи самостоятельны и если где-то отказали, то в другом регионе не факт что откажут. Общая судебная практика есть, но ни в одном решении суда Вы не найдете отсылку на какое-либо (кроме ВС и КС) решение другого судьи, мало того, один и тот же судья по одним и тем же исковым требованиям но разных истцов может принять абсолютно противоположные решения. |
| |
|
[08.02.2016 21:24:47] | | Ну а в качестве словоблудия предлагаю такой вариант:
1. В приказе 719 написано что сотрудники ИМЕЮТ ПРАВО получить компенсацию, но не написано что МЧС ОБЯЗАНО выплатить эту компенсацию:)
2. Приказ 719 рожден во исполнение ПП № 339, в котором также написано что вместо положенного вещевого имущества МОЖЕТ выплачиваться компенсация:)
3. Почему в положенный срок Вы не получили вещевое имущество? Вы что, ходили без носок или в гражданской форме одежды?
4. Если срок носки вещевого имущества истек но Вам не выдали положенное, вот в этом случае Вы могли сами купить (сшить в ателье) недостающее и предъявить квитанции в ФЭО на возмещение затрат (получить компенсацию)?
5. И почему Вы (мы) не читаем п.3 приказа 719: если тебя увольняют по отрицаловке, то "может начисляться денежная компенсация (пропорционально периоду времени от наступления права на получение вещевого имущества до увольнения)
|
| |
|
помощник
[08.02.2016 21:54:09] | | Спасибо за уважаемого)))). Я не юрист, может выразился где то не совсем точно, но выше у catkin "Доказательная база для обращения в суд", можете почитать ПП№789, там про имущество и личного и другого пользования всё подробно написано. Я пытаюсь донести до всех истинный смысл приказа 719, вот и использую каждую попытку. Беда в том, что ещё многие думают, что 719 ущемляет наши права. Если бы все меня поняли, то я бы не писал и не пыхтел бы на такими текстами. На счёт судов, если Вы внимательно читали, то в первой инстанции, Бузулукский районный суд, там где находится наш 10 отряд, два судьи вынесли разные решения. Я подал апелляцию на отряд, а отряд на моего водителя, и уже в областном суде мы оба проиграли. И чё делать? Где гарантия, что ВС и КС примут решения о выплате нам компенсации на основании 719 приказа? Ведь именно на основании этого приказа нас компенсации лишали. Вот такая нелепая абсурдная ситуация. Пишу письмо президенту, я думаю друзья,Вы будите не против если я напишу от имени всех пожарных?)) |
| |
|
[08.02.2016 23:49:52] | | Баламут76
Спецодежда не является личным имуществом, как и Боёвка и вещьмешок и ОЗК с противогазом - это инвентарное имущество и подлежит сдаче. |
| |
|
[09.02.2016 0:08:20] | | Здравствуйте ВСЕМ! Первое: вопрос marshalis, где найти это решение. На сайте ВС только результат. Второе баламуту76, если как Вы говорите:"сотрудники имеют право", отсюда вытекает, что МЧС как работодатель, ОБЯЗАНО их соблюдение обеспечить? Далее: по Вашему приказ №719 рожден во исполнение ПП №339, а что приказ №600 от 6.10.2008 рожден по другому поводу? И причем тут вольнонаемные? Давайте космонавтов вспомним. Далее на счет почему не получили? Ответ был простой на складе нет. А про оплату за пошив ответ такой же денег нет, а то и еще проще "Вы что мало получаете?" И причем тут п.3? Второе: вообще кто-то скрупулезно сравнивал пр.719 и пр.600, в чем конкретные отличия? И третье: на письмо на сайт президента я получил ответ, что оно направлено для рассмотрения в МЧС. Я думаю все вы понимаете какой будет ответ. И четвертое: кто поможет грамотно составить исковое заявление в суд. Как я понял помощника суть иска должна именно укfзывать на не исполнение пр719. Всем спасибо и удачи! (АLL-15-152@yandex.ru) |
| |
|
[09.02.2016 9:07:55] | | Продолжу чуть чуть юмора:
Если нам (вам) положено было вещевое имущество, но вы его в свое время не получили по разным причинам (в свое время и я на протяжении 3-4х лет получал только пилотку и звездочки на погоны:), уходя на пенсию, потребуйте выдать Вам все не выданное вещ. имущество:) Ну из принципа:) Да оно не нужно, но принцип есть принцип:)
Получая в свое время спортивный костюм, кроссовки, сумку (за год до пенсиона) вещевики смотрели на меня как на идиота: зачем тебе это Г... нужно? Стоимость г... спортивного костюма МЧС равна стоимости довольно приличного спортивного гражданского, уйдешь на пенсию, получишь компенсацию. Но я был не "покабелим" и получил все таки костюм - ну ведь положено:) Потом конечно жалел... |
| |
|
[09.02.2016 16:58:06] | | Помощнику. Ну ты совсем не веришь людям. Зачем бы я начинал эту тему. Я 24, а мой коллега 34 года оттрубили начальниками частей разных районов Омской обл. Иски во суды мы подавали совместно. Везде проиграли. завтра отсканирую решение ВС и попробую вставить его сюда. |
| |
|
[09.02.2016 18:04:58] | | marshalis, просьба! Если не получится вставить, очень прошу переслать по эл.почте на "ALL-15-152@yandex.ru", т.к. ни на сайте ВС, ни в Консультанте его не нашел, хотя результат рассмотрения и движение дела есть. Заранее благодарен. |
| |
|
[09.02.2016 18:08:08] | | Сегодня по электронке на мою жалобу на сайт президента из МЧС РФ получил такое сообщение: "У Вашего обращения №2016020611411211 изменен статус: "Ваше обращение направлено на рассмотрение в Финансово-экономический департамент". Будем посмотреть. |
| |
|
[10.02.2016 1:54:44] | | Как вставить документ Word? |
| |
|
[10.02.2016 11:09:29] | | http://base.garant.ru/189662/#friends
По этому постановлению у нас такая ситуация должна была случится ещё в 2006 году.
Так что остаётся брать натурой. Что не запрещено за весь срок службы ( у нас один четыре пары обуви получил - теперь комуто не достанется ).
Причём компенсацию деньгами за12 месяцев считать с даты своего зачисления а не с 1 января как может показаться. Осталось просчитать то что не выдавалось и возмещение только за это. Есть ведь вещи которые ни разу за службу не получались.
Вопрос:
в течении какого времени можно получить причитающееся личное имущество. |
| |
|
[10.02.2016 11:20:04] | | dimonik69, в том-то и дело. Как это всё узнать и просчитать, если это тайна за 7-ю замками? К тому же ещё и получит, если половины на складе нет, а никаких подтверждающих этот факт документов не дают. |
| |
|
[10.02.2016 13:24:43] | | Вообще, если ты имеешь право получить сейчас то, что тебе не выдали, к примеру, и 10 лет назад, то, соответственно, ты имеешь право и на компенсацию взамен этого: ведь ты же имеешь право на получении этого (того, что ранее не было выдано) в последние 12 месяцев, даже хоть в последний рабочий день перед увольнением. Да и начальники тебе же и будут предлагать взять это всё ранее не полученное, но имеющееся на складе, натурой, а не деньгами. Так что, на мой взгляд, компенсация не полученного ранее никак требованию действующего приказа не противоречит, так как ты имеешь право на получение этого имущества, даже не полученного 10 лет назад, в последние 12 месяцев службы. |
| |
|
[10.02.2016 14:49:11] | | Меня интересует смысл фразы Пр. №719 "за не полученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого наступило в течение последних 12-ти месяцев на момент увольнения из ГПС МЧС России". Но в течение последних 12-ти месяцев на момент увольнения я имею право на получение имущества, которое не получил 2007, 2008, 2009 и т. д. годах, или это право куда-то исчезло? Таким образом, можно ли считать толкование глагола наступило имеющим отношение ко всем правам? |
| |
|
[10.02.2016 17:10:03] | | кто знает как сюда вставить скан документа? я что-то не могу. кого конкретно интересует решение ВС по нам пишите свой майл - вышлю. ALL-15-152 если что- то там у Вас решится - пиши. |
| |
|
[10.02.2016 21:27:14] | | marshalis обжалуйте Решение ВС в Апелляционной коллегии ВС. Постановление Правительства РФ от 22.12.2006 N 789 "О форме одежды, знаках различия и нормах снабжения вещевым имуществом сотрудников
органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной
противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, имеющих специальные звания внутренней службы." Военнослужащие, на которые ссылается судья, тут даже рядом не стояли. |
| |
|
[10.02.2016 21:36:07] | | Постановление Правительства РФ от 5 мая 2008 г. N 339
О ВЫПЛАТЕ ОТДЕЛЬНЫМ КАТЕГОРИЯМ СОТРУДНИКОВ
ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ МИНИСТЕРСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ,
ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ
БЕДСТВИЙ, УЧРЕЖДЕНИЙ И ОРГАНОВ УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ
СИСТЕМЫ, ИМЕЮЩИХ СПЕЦИАЛЬНЫЕ ЗВАНИЯ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ,
ДЕНЕЖНОЙ КОМПЕНСАЦИИ ВМЕСТО ПОЛОЖЕННЫХ ПО НОРМАМ СНАБЖЕНИЯ
ПРЕДМЕТОВ ВЕЩЕВОГО ИМУЩЕСТВА ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ
Военнослужащие, на которые ссылается судья, тут даже рядом не стояли. |
| |
|
помощник
[10.02.2016 22:17:00] | | Всем привет, особенно "marshalis", приятно общаться с адекватными не скандальными людьми. Я в курсе, что Вы подняли эту тему, про казачка шутка. Кстати об Омске, В 1991 году, я пол года учился в учебном центре. Хорошие преподаватели, здание хоть и старое, но со всеми удобствами, спортзал, бильярд, теннис, дискотеки в недалеко находящемся каком то военном доме культуры куда мы ходили бесплатно по удостоверению МВД, приятные воспоминания. Балаболу 76, словоблюдничать конечно можно, вести споры не о чём, но разве для этого Вы зашли на этот форум. Тут секрета нет и нечего стеснятся, мы все хотим денег, положенных по закону. Раз полиция и УФМС без проблем получают компенсацию, то и мы должны её получать, иных вариантов быть не должно. Лично мне обидно за себя и за пожарных, которые горят, получают удары током, травмы, дышим всякой дрянью, мокнем и мёрзнем на пожарах, а на нас люди с большими погонами реши прихамить себе по больше денег. Да берите сколько унесёте, но нас то за что обижать? Дайте нам то, что положено по закону. Сокол всё правильно понял. Там где в приказе начинается про 20 лет и 12 месяцев, это всё относится только к сотрудникам имеющим стаж 20 лет и более и увольняются по пункту "в". А кто менее 20-ти, должны получить компенсацию за всё неполученное имущество, за всю службу. тем кто прослужил более 20, дали право получить неполученное за время службы имущество, которое сотрудник имеет ПРАВО не получать, а вот деньги ему за неполученное имущество обязаны выдать, это КОМПЕНСАЦИЯ - возмещение убытка. Согласно ихней трактовке, я могу подойти к машине начальника и расколотить всю молотком, если убытка больше 20-ти тыс. отдам 1 тыс, а если менее 20-ти, то вообще ни чего не должен, согласитесь это бред.
Написал президенту, ждём. Хочу предложить тем кто будет писать и далее кому попало))), надо обязательно указывать тот факт, что согласно ПП №339, которое адресовано трём министерствам, только у сотрудников МЧС многие годы такая унизительная проблема. Можно написать правительству, но там оговорка, если проблемой занимается суд, дела не рассматривают, но если суд не выполняет ихний приказ, то куда обращаться? |
| |
|
ALL-15-152 ®
[10.02.2016 23:05:35] | | Помощнику, Ваше письмо, как и моё перенаправят в МЧС. Моё уже там, получил ответ от МЧС, что его направили в финансовый департамент. Жду ответа. Но исходя из анализа апелляционных решений и решения ВС, шансов ноль. Поможет только большой, большой шум в СМИ, в сетях и т.п. в части дискриминации и нарушении прав в сравнении с другими ведомствами. |
| |
|
[11.02.2016 3:04:04] | | На сегодняшний день методика расчёта такая:
Необходимо попросить карточку учёта выданного имущества.
Посмотреть нормы положенности в своём регионе.
В карточке проводится документ текущей датой, а имущество, которое по нему получено, засчитывается по порядку наступления на него права.
В любом случае если понимаете что много не дополучали то сумма за 12 месяцев всё равно не маленькая получится. К примеру зимние берцы оценены ( вот не помню 2012 или 2013 год оценки по выплатам ) в 6 тысяч рублей а летние в 2 тысячи.
Есть сайт - форма 45 и там можно ввести свои данные для сравнения и посчитать.
|
| |
|
[05.03.2016 16:43:20] | | Добрый день,уважаемые! Получил приказ об увольнении по предельному возрасту,в нём ни слова про вещёвку.Вопрос:кадры забылись или отдельный приказ должен быть |
| |
|
[05.03.2016 18:33:31] | | При чем здесь кадры? Вещевая служба дает справку в бухгалтерию! По ней и выплачивают, если деньги есть. |
| |
|
ALL-15-152 ®
[05.03.2016 19:16:00] | | А на каком основании вещевка должна давать справку в бухгалтерию? Нашей вещевке всё до лампочки, она вообще у черта на куличках. К приказу ложен быть лист рассылки в части касающихся. |
| |
|
[05.03.2016 23:02:17] | | ALL-15-152
Если прошел обходной лист (хотя он ничем не утвержден, этакий пережиток прошлого!), собрал все подписи, остальные службы готовят свои документы и отдают в кадры на подпись (например для отправки министру).
Кадры готовят весь комплект документов куда входит и справка из вещевой службы с денежными подсчётами, зарплатные, доплаты за неотгулянный отпуск, расчет выплачиваемых окладов, копия приказа для военкомата и т.д.. А первыми листами на подпись стоят три приказа "Прости и прощай!".
После подписи этот же коплект возвращается обратно и отдаётся в финансовую службу на оплату и для выдачи увольняемому. |
| |
|
[05.03.2016 23:56:13] | | Копию выписки из приказа прислали по почте,а там прописали про 7 окладов и ежемесячную премию за добросовестное исполнение служебных обязанностей,ни слова о вещёвке,обходной не подписывал,уволняюсь 29 марта,вот и думаю,что делать дальше. |
| |
|
[06.03.2016 6:32:39] | | Рапорт о выплате компенсации за вещевое имущество по почте заказным письмом с описью и уведомлением о вручении |
| |
|
[06.03.2016 13:26:38] | | Уставшая душа!
Ты просто не дошёл до стадии оформления документов.
В копии должна быть дата - "......Ф.И.О. уволить с такого то числа(судя по всему с 29 марта)........". Такая фраза есть?
Если копия выписки из приказа пришла по почте, значит ты живешь далеко от кадрового аппарата?!
Думаю тебя должны вызвать в кадры на подписание комплекта документов.
|
| |
|
[06.03.2016 18:49:09] | | abra121 ®
да такой пункт есть,в конце предложено явиться за трудовой или прислать согласие на пересылку почтой |
| |
|
[06.03.2016 18:56:28] | | abra121 ®
и ни слова про вещёвку,или обходной. Т.е если пришлю им согласие направить трудовую по почте они мне вещёвку "простят". А если трудовая "потеряется". Ни кто толком ничего не объяснил, отправили в январе в отпуск за 2016,сказали писать с последующим увольнением, на желание проходить ВВК,ответили проходите в отпуске, на увольнение это не повлияет и всё. Что, куда, как ни чего не сказали.А на мне имущество висит на 200т.р., ключи от помещений у меня и ни какого приказа или акта передачи не было. Если честно,хочется телефон отключить и тупо дождаться трудовой по почте, а они там пусть хоть замки срезают,задолбался уже за последние 2 года дурь выслушивать. |
| |
|
[06.03.2016 19:29:29] | | Уставшая душа!
На собственном опыте знаю вот что - если на тебе "....имущество висит на 200т.р., ключи от помещений у меня и ни какого приказа или акта передачи не было....", то советую это имущество пересчитать, пересмотреть и перенести в то место где другие не найдут.
Почему. Ты являешься материально-ответственным лицом, значит несёшь ответственность за вверенное имущество (до копейки по инвен. ведомости). Если при уходе кто то чего то не найдёт, то могут потребовать оплатить потерянное в 10-ти кратном размере (потеряться может всё что угодно). Бди чтоб не подставили.
В документах на увольнение всё равно требуется личная подпись увольняемого, то что пришлют трудовую, так это по закону - трудовая книжка выдаётся увольняемому в день увольнения.
В соответствии со ст. 84.1 Трудового кодекса РФ при увольнении работника работодатель обязан выдать ему в день увольнения (последний день работы) надлежащим образом оформленную трудовую книжку. http://hr-portal.ru/article/vydacha-...
Так что без твоего присутствия лни тебя всё равно не уволят. |
| |
|
[06.03.2016 19:43:59] | | abra121
Приходиться приезжать на работу раз в неделю,проверяю замки и т.п.,но ёлки-палки,почему нельзя сделать всё по-человечески и с одного раза.Ну если, что буду полицию вызывать.Спасибо за совет. |
| |
|
[06.03.2016 20:56:01] | | Если с вами не заключался договор о материальной ответственности, то и спрашивать с вас не будут за имущёство. Есть такое положение. |
| |
|
кол
[07.03.2016 21:51:07] | | В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16.12.2010 N 1033 О внесении изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 22 июня 2006 г. N 390.
...
г) военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, ... увольняемые с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "а" - "г" и "к" пункта 1, подпунктами "а", "б" и "ж" пункта 2, пунктами 3 и 6 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" и имеющие общую продолжительность военной службы 20 лет и более, - за неполученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого возникло в течение последних 12 месяцев на момент исключения из списков личного состава воинской части.
По ценам, установленным Распоряжением Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. N 2431-р
Вот так, "СПЕЦИАЛИСТЫ МЧС" очередной раз тупо скопировали солдафонский приказ и навязали его на вн. службу, хотя в МВД другой порядок компенсации |
| |
|
[08.03.2016 18:48:00] | | abra121 Я уже писал. Меня уволили без рапорта без ВВК, без всего. Просто пришел приказ из МЧС от 27.03.2015 и на основании его был приказ по ГУ от 9.03.2015. никаких обходных я даже не подписывал. И сколько мне насчитано за вещевку даже не знаю. На мою жалобу был ответ, что денег нет, как будут, то заплатят. |
| |
|
[08.03.2016 20:48:34] | | ALL-15-152
"...........без рапорта без ВВК, без всего. Просто пришел приказ из МЧС от 27.03.2015 и на основании его был приказ по ГУ от 9.03.2015. никаких обходных я даже не подписывал. И сколько мне насчитано за вещевку даже не знаю. На мою жалобу был ответ, что денег нет, как будут, то заплатят......"
так быть не может! Это полный беспредел.
Хотя вот это "......МЧС от 27.03.2015 и на основании его был приказ по ГУ от 9.03.2015....." непонятно по датам!
Если так как ты изложил, то надо было в суд подавать (узнай про сроки может не поздно!) |
| |
|
[09.03.2016 10:37:57] | | abra121 Рапорт я сам отказался писать. Вместо этого меня попросили заполнить какую-то анкету. И с другими документами отправили в Москву. Так как я полковник, то увольняла меня Москва. Ну, а так поступили со мной потому что знали, что я судится не буду, так как выслуга умения 34 года календарей и 41 год со льготными (ДРА), и мне было просто не по совести по сравнению с другими ребятами (вместо меня кто-то другой). Я сейчас узнаю как происходит сокращение по живому других сотрудников. Также конкретно собираются (так называемая комиссия) и решают кто будет свои права защищать, а кто плюнет, и соответствующе поступают. |
| |
|
[09.03.2016 10:38:05] | | abra121 Рапорт я сам отказался писать. Вместо этого меня попросили заполнить какую-то анкету. И с другими документами отправили в Москву. Так как я полковник, то увольняла меня Москва. Ну, а так поступили со мной потому что знали, что я судится не буду, так как выслуга умения 34 года календарей и 41 год со льготными (ДРА), и мне было просто не по совести по сравнению с другими ребятами (вместо меня кто-то другой). Я сейчас узнаю как происходит сокращение по живому других сотрудников. Также конкретно собираются (так называемая комиссия) и решают кто будет свои права защищать, а кто плюнет, и соответствующе поступают. |
| |
|
[09.03.2016 12:26:09] | | ALL-15-152
У меня ситуация такая же была меня по стажу скинули (28,3 года) (только в ДРА не был). Правда документы все кадры готовили, я только читал и подписывал.
Ничего адаптировался.
|
| |
|
26+
[12.03.2016 5:40:09] | | Уволился в первой декаде марта, за вещёвку насчитали около 15 т.р. Денежек нет, когда выплатят неизвестно. Расчёт с выходным, перегнали на карту на след. день. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|